Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
00:23 

Насущный вопрос к ПЧ

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)
Как стать вегетарианцем в российских реалиях? Советы, рекомендации, личный опыт - приветствуются.
(это эксперимент)


@темы: Личное, Юмор

URL
Комментарии
2012-03-28 в 00:26 

fire-dragon
Издеваться над взрослым организмом можно практически неограниченно. Пейте витамины и вбивайте в себя количество калорий вам потребное.

2012-03-28 в 00:27 

Susanin
Успеха добивается не самый талантливый и тем более не самый достойный, а самый упорный. Потому что ему больше всех надо.© Народная мудрость
Мифическая личность,Как стать вегетарианцем в российских реалиях?
Не есть мяса и рыбу. И ты вегатарианец

2012-03-28 в 00:27 

fire-dragon
Susanin, по твоему колбаса и пельмени есть вегетарианская пища?

2012-03-28 в 00:33 

Треска
Будущее не надо предсказывать. Им надо управлять.
fire-dragon, а что, нет? Мяса там точно нет )))

2012-03-28 в 00:34 

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)
А чем заменять в российских реалиях?
Вот сою (отдельно от колбасы) искал и не нашёл совершенно. Давным-давно была на базаре точка, но она давно закрылась. Когда на рынке спрашивал - на меня ("вегетанианец што-ли? Ох худой-то какой!") сбегались продавщицы посмотреть :-D Каюсь - подыграл ))
Чечевицу еле найдёшь в магазинах, да и стоит она не намного меньше мяса. Бобы невыносимы однообразием.
Это я всё про белки, которые вегетарианцы по идеи должны компенсировать растительными.

URL
2012-03-28 в 00:35 

fire-dragon
Кстати чечевица уматная.

2012-03-28 в 00:39 

Fake_Innocence
I'm so ugly but thats ok cause so are you
Эта ужасная картинка ранит мои чувства :weep2: бедная кошечка

2012-03-28 в 00:42 

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)
fire-dragon
Раньше ведь лидерами по производству были.

URL
2012-03-28 в 00:43 

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)

URL
2012-03-28 в 00:44 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Мифическая личность,
че-то как-то странно у вас. чечевица на рынках и в супермаркетах без проблем. Соевые гуляши, шницели и проч. в избытке в отделах диет. продуктов (в супермаркетах), там же где продукция для диабетиков. Так же на рынках и в супермаркетах полно всяких салатов, я люблю коралловые грибы, корейскую морковь с кальмаром и ту хрень белую, которую почему-то они "спаржей" называют, хотя это ни разу ни спаржа. Но там много прибамбасов копчености-солености на любой вкус. Что ещё? Грибы. Ну грибной же год был, в морозилке есть грибы, в супермаркетах есть шампиньоны, опята. Орехи, опять же. Я люблю грецкие со сгущенкой или клубникой размороженной.

2012-03-28 в 00:52 

pupirishki
Имбирная девочка Джинджер
Мифическая личность, ну сразу бросать эт дело (мясо в смысле:) ) не стоит - стресс для организма. Сначала уменьшаешь количество натуральных белков, постепенно переходя на молочную пищу. Хотя, как можно жить без мантов?! :nerve:

2012-03-28 в 01:03 

Сарт
Битие определяет сознание.
У нас во всех крупных супермаркетах в избытке всякая соя и чечевица с бобовыми.У вас точно в супермаркетах нет?

2012-03-28 в 01:09 

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)
Сои точно нет. Чечевица по каким-то заоблачным ценам стабильно только в одном супермаркете, да ещё вот нашёл в случайном магазине замятую пачку на 400 гр. Бобы есть. Город с населением 250тыс. человек.

URL
2012-03-28 в 01:13 

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)
ЯтуркЭнженсирхив
чечевица на рынках
По рынку ходил - говорят что деликатес это ))

Соевые гуляши, шницели и проч. в избытке в отделах диет. продуктов
Я таких отделов вообще в городе не видел ) Надо поискать.

По остальному не проблема - салаты и т.д. есть.

URL
2012-03-28 в 01:16 

Сарт
Битие определяет сознание.
По идее грибы еще белками богаты.

2012-03-28 в 01:20 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Мифическая личность,
поищи в больших супермаркетах, там точно должны быть

2012-03-28 в 01:23 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Сарт,
грибы, бобовые, орехи, морепродукты. правда, я не знаю, как вегетарианцы к морепродуктам относятся. ну вот кальмары. например, они же уже не рыба, а, между тем, неплохой источник белка. икра, опять же. можно и дешевую есть (трески), правда она на любителя.

2012-03-28 в 01:56 

Ллиска
Лиса в яблоках))))
Наболевший вопрос))
Личный опыт есть, делюсь. Друг заделался веганом (это совсем суровые вегетарианцы, которые даже молока не пьют, хотя какая тут логика -непонятно), и мы уже здорово с этим задолбались
В рационе должны быть: гречка, грибы (шампиньоны, опята, вешенки), фасоль и прочие бобовые, орехи и сухофрукты. Всякие соевые "гуляши", сухие соевые сливки и соевую муку можно купить в магазинах в отделах диетической/здоровой пищи, а также, как не парадоксально, в некоторых аптеках. Опять же, среди разнообразных корейских салатов часто встречается "спаржа" - это та же самая соя. В супермаркетах можно иногда встретить тофу и хумус (это такая бобовая паста) с различными вкусами, еще сою и соевые продукты можно встретить в магазинах... ммм, даже не знаю, как сказать... с индийским или восточным уклоном, что ли) В Москве это "Джагганат", к примеру...как в столицу из нашей деревни приезжаем, сразу закупаемся.
Иногда встречала сою среди круп в больших магазинах, но это уже скорее дело удачи)
Строгие вегетарианцы не едят продукты, содержащие желатин, так что нужно смотреть, чтобы в состав еды вместо него входил агар-агар.
Постный майонез продается сейчас везде.
Молоко -если веган, а не вегетарианец, опять же- можно заменить на кокосовое молоко, оно сейчас тоже часто встречается на прилавках.
И еще нужно обязательно принимать витамины.
Будут вопросы - обращайтесь)

А вообще, к этому надо подходить очень серьезно. У друга сейчас сердечко пошаливает, и черт его знает, может к этому привело его внезапное "озеленение".

2012-03-28 в 02:00 

Angerran
Позволь,я отрублю ему голову!
изверги!

2012-03-28 в 02:37 

Aviendha
Извращения - лучшее, что есть в нашей жизни. ... ОЧЕНЬ СТЫДНО! (с)
Был полугодовой опыт. Главная проблема: не задолбаться всем окружающим объяснять, а потом напоминать, что ты ешь, а что нет, и почему вдруг. :alles:

Сдались тебе эти соя с чечевицей... Ешь спокойно фасоль и орехи, и мёд, и всякие пчелопродукты с ним - они лучше сои, если только на мёд аллергии нет. ))))

2012-03-28 в 03:07 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Вегетарианцем можно быть летом и осенью. Зимой - таки не стоит. А в отдельных регионах вообще практически невозможно.

2012-03-28 в 03:11 

fire-dragon
есть мем: шахтер - вегетарианец

2012-03-28 в 08:54 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Камрад, не покидай нас...(((

2012-03-28 в 09:12 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
кстати, тофа и хумус это вкусно, но это то, что реально сложно найти в регионах.

2012-03-28 в 10:05 

nerebenka
Я не ребенок, я еще только учусь...
Есть уже два года опыта и советы специалиста.
Как уже писали выше - чичивица (ну нет, значит нет, просто она считается самой богатой белком), фасоль, грибы. А еще - красные яблоки каждый день по одному-двум и орехи грецкие по чуть-чуть, но регулярно.

Фасоль, тушеная с морковкой, лучком, травками и специями - очень вкусно. Как в прочем и греча с грибами и так же с морковкой и лучком. И если фасоль нужно стоять и готовить, то гречу вообще можно закинуть в термос, залить кипятком, засыпать все нравящиеся специи, травы и прочее и закрыть и закрыть на час и готово )).
А соей лучше не увлекаться на мой взгляд, говорят она почти вся генномодифицированная.... хотя иногда сама употребляю - нравится ее слегка странный вкус )).
Молоко можно заменять соевым, кокосовым (очень вкусное, кстати), говорят можно как-то из орехов выжимать, но это уже издевательство по-моему ))).

2012-03-28 в 10:11 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
А соей лучше не увлекаться на мой взгляд, говорят она почти вся генномодифицированная....
Дело не в этом. Соя, а равно и соевые продукты, способствуют вымыванию кальция из организма. Поэтому замена коровьего молока соевым в своё время принесла людям немало сюрпризов.

2012-03-28 в 10:55 

nerebenka
Я не ребенок, я еще только учусь...
Wizzard Rick, аа, вот как... ну тогда тем более.

2012-03-28 в 17:51 

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)
TrashTank
Это только эксперимент на месяц. "Выживаемость вегетарианца в российской глубинке" )

ЯтуркЭнженсирхив
поищи в больших супермаркетах, там точно должны быть
У нас их целых два и в одном точно нету. )

не знаю, как вегетарианцы к морепродуктам
Там какие-то разные вегетарианцы - у кого-то нельзя, у кого-то можно

Aviendha
Сдались тебе эти соя с чечевицей
А белки чем заменять? Ну фасоль - да, но пол дня выстаиваешь в воде, пол дня варишь - не удобно и однообразно.
Кстати, а какая у тебя мотивация была?

Сарт
Ввиду того, что в грибах велико содержание хитина, их питательная ценность невелика, и они трудно усваиваются организмом.

Ллиска
Спасибо за обстоятельные советы.
Всякие соевые "гуляши", сухие соевые сливки и соевую муку можно купить в магазинах в отделах диетической/здоровой пищи, а также, как не парадоксально, в некоторых аптеках.
Понятно - надо искать диетические магазины. Что-то я их( да и отделов) раньше не замечал у нас %).

fire-dragon
есть мем: шахтер - вегетарианец
Ну вот я тоже худеть не собираюсь ))

nerebenka
Спасибо за советы. Только на счёт яблок не понял - они что призваны заменять? Правда я их и так люблю. )

Wizzard Rick
Я её банально найти не могу, ну кроме как в колбасе, чтобы беспокоится об этом )

URL
2012-03-28 в 19:49 

nerebenka
Я не ребенок, я еще только учусь...
Мифическая личность, в яблоках много железа (ну по мимо прочих полезных веществ), которое снижает риск развития анемии, которая в свою очередь возможна при отказе от мяса. А вот на счет того - почему именно красные - сказать ничего не могу )).

2012-03-29 в 09:18 

Aviendha
Извращения - лучшее, что есть в нашей жизни. ... ОЧЕНЬ СТЫДНО! (с)
Мифическая личность, у меня был эзотерический криз. :laugh: Не, ну, если серьёзно, решила попробовать и посмотреть эффект для организма. Отказалась от мясного, птицы, яиц и алкоголя. Эффекты были забавные именно в последнем пункте. То есть, после пьянок друзей, на которых присутствовала, но не пила, всё равно включалась в общую атмосферу, становилась немного "на взводе", как слегка выпившая, а по утрам даже случались "похмелья". )))) От всего остального эффект был менее выражен.

Насчёт "чем заменять белки". Во-первых, не стоит сразу круто менять свой рацион. Есть разные степени отказа от животной пищи, вот и иди по ним постепенно. Сначала отказываются непосредственно от мяса (свинины и говядины). При этом спокойно пьют молоко едят яйца, рыбу, птицу, и также мясной и куриный бульон, и всё, что на нём сварено. Затем отказываются от мясных бульонов и от птицы (куриный бульон продолжают потреблять, и яйца, молоко, рыбу). Затем от куриного бульона и яиц. Затем от рыбы. Затем от молока. Затем от бобовых и крахмалистых овощей. Самая крутая степень - это диета "фрукты, орехи, мёд". Но так питаются совсем святые, и в местах жительства, где потеплее. Тебе надо решить, на какой степени ты остановишься. В наших реалиях нет смысла идти дальше, чем отказ от всего мясного и птицы, оставив в рационе яйца, куриный бульон, рыбу, молоко. При этом белок ты будешь получать из яиц, молока, орехов и бобовых, которые совершенно необязательно каждый день есть пачками. Раз-другой в неделю можно спокойно сварить фасоль к обеду. Замачивают её на полчаса, варят где-то два, так что это не так страшно, как ты описал. ))

Да, и ещё. Прочитала твой ответ человеку, что это эксперимент на месяц. Ну, тогда это бесполезно совершенно. Потому что для каждой ступени отказа по-нормальному надо несколько месяцев, чтобы перестроиться и заметить эффект. Если же ты собираешься сразу схватиться за крутую степень и смотреть на экономическую целесообразность такого образа жизни, ну.. это совершенно вредно и бесполезно. Найди лучше "готового" вегетарианца, который захочет сотрудничать и описать тебе, что конкретно и как он ест в течение месяца. ))

nerebenka, А вот на счет того - почему именно красные - сказать ничего не могу )).
Так как раз потому, что в красных больше железа.
Ещё есть старый бабушкин способ: втыкаешь в яблоко несколько швейных булавок, через полчаса их внимаешь и ешь яблоко. Мне так в детстве делали. )))

2012-03-29 в 10:26 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Жри сосиски. Там по-любому мяса нету...)))

2012-03-29 в 10:33 

sanitareugen
В грибах белков мало. Для белого гриба - 3.7% (в мясе порядка 20%, даже в хлебе около 10%).
При этом растительные белки отличаются по аминокислотному составу. Некоторые аминокислоты получаются преимущественно из животных продуктов (тут из растительных более всего возмещает соя, только благодаря ей удаётся создать полноценную по аминокислотам диету)
Список незаменимых аминокислот:
Валин содержится в зерновых, мясе, грибах, молочных продуктах, арахисе, сое
Изолейцин содержится в миндале, кешью, курином мясе, турецком горохе (нут), яйцах, рыбе, чечевице, печени, мясе, ржи, большинстве семян, сое.
Лейцин содержится в мясе, рыбе, буром рисе, чечевице, орехах, большинстве семян.
Лизин содержится в рыбе, мясе, молочных продуктах, пшенице, орехах, но больше всего его содержится в амаранте.
Метионин содержится в молоке, мясе, рыбе, яйцах, бобах, фасоли, чечевице и сое.
Треонин содержится в молочных продуктах и яйцах, в умеренных количествах в орехах и бобах.
Триптофан содержится в овсе, бананах, сушёных финиках, арахисе, кунжуте, кедровых орехах, молоке, йогурте, твороге, рыбе, курице, индейке, мясе.
Фенилаланин содержится в говядине, курином мясе, рыбе, соевых бобах, яйцах, твороге, молоке. Также является составной частью синтетического сахарозаменителя — аспартама, активно используемого в пищевой промышленности.
Аргинин содержится в семенах тыквы, свинине, говядине, арахисе, кунжуте, йогурте, швейцарском сыре.
Гистидин содержится в тунце, лососе, свиной вырезке, говяжьем филе, куриных грудках, соевых бобах, арахисе, чечевице.

Диета чисто растительного характера, полноценная по составу, достаточно дорога. Если же допустить использование молока и молочных продуктов, а также яиц, то за пределы нормальных расходов можно не выйти.
Кроме того, потребление молока и молочных продуктов в значительной степени позволит покрыть потребность в витаминах животного происхождения, без этого придётся использовать витаминные препараты или обогащённые витаминами продукты (в частности, В12 вообще не получается с растительной пищей, то же относится к витамину D, а рибофлавин, витамин B2, в печени и почках содержится в количестве в 10-20 раз большем, чем в капусте и гречневой крупе и в 100-200, чем в хлебе, рисе, большинстве фруктов и овощей).
При использовании молока и яиц и приёме витаминов существенного ущерба здоровью взрослого человека нанесено не будет. Веганство же часто приводит к сильному его, здоровья, ухудшению. Однако нарушения часто начинаются со снижения функций нервной системы, что обуславливает снижение критики и восприятие болезненного своего состояния, как "улучшения здоровья". Применительно же к детям веганство может быть смертельно опасно (случаи зафиксированы), а "мягкое вегетарианство" лишь слегка замедлит развитие.

2012-03-29 в 10:45 

sanitareugen
nerebenka,
Железо в растительных продуктах имеет другую валентность, Fe(III), а в состав гемоглобина, как и в состав животных продуктов, входит Fe(II). В организме может происходить изменение валентности железа, так что растительное железо также усваивается, но слабее. Считается, что из мясных продуктов всасывается 25-30% содержащегося в них железа, из яиц и рыбы около 10-15%, из растительных продуктов всего 1-5%
Учитывая, что в яблоках содержится примерно втрое меньше железа, чем в мясе, и в 10-20 раз меньше, чем в печени, получаем, что эквивалентом 100 граммов мяса является 3 кг яблок, а 100 граммов печени - 10-20 кг. Цвет яблок на содержание железа не влияет. Это поверье основано на "симпатической магии" - красные яблоки должны вернуть малокровной барышне красный цвет лица. Современные иголки делаются из нержавеющей стали и железа в яблоко прибавлено не будет. Ржавеющая сталь может отделить частицы, которые попадут в яблоко, но они, скорее всего, свяжутся с кислотами в нерастворимую форму и усвоены не будут.
Так что приём препаратов железа для даже "умеренного вегетарианца" обязателен, особенно в детском и молодом возрасте (а также женщинам детородного возраста, учитывая потери крови при месячных, и донорам), веганам же без этого гарантированы болезни.

2012-03-29 в 11:12 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
жесть. а как же выживают «вечные вегетарианцы», буддисты, например, без препаратов железа? ;-)

2012-03-29 в 11:38 

sanitareugen
Тибетская кухня отличается от прочих восточных умеренностью и сбалансированностью. Тибетцы не злоупотребляют пряностями и специями. Зато едят мясо и овощи в большом количестве. Из овощей самые популярные - сладкий перец, морковь, цветная и обычная капуста, кукуруза, шпинат; из мясных продуктов - як и баранина. Самое распространенное мясо - мясо яка. Его готовят особым способом: варят, режут на кусочки, добавляют лук, помидоры, имбирь, поджаривают и подают вместе с хлебом или лапшой.

В Тибете в еде стараются придерживаться такого принципа - летом употреблять белую пищу (молочные продукты), а зимой - красную (мясо и мясопродукты). Самые любимые блюда тибетской кухни - это сосиски из баранины и вяленая говядина.

Буддизм - религия мягкая и терпимая, она не предусматривает запретов на продукты, как, например, на свинину в мусульманстве. Есть можно все. Но в Тибете практически не едят фруктов и сладкого. Единственный национальный десерт - это хворост с медом. Рыба и морепродукты в Тибете непопулярны, их там просто нет.

2012-03-29 в 12:03 

sanitareugen
Так что мясо они едят, буддисты. Что в Тибете, что в Монголии или Туве. И в Индии едят. В Японии мало едят, но там рыба. И везде употребляют молочные продукты.
Буддийские отшельники - те не едят, как и христианские монахи. Ну, так они уже достаточно старые, у них потребности снижены.

2012-03-29 в 14:33 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
sanitareugen,
в Индии большинство населения не употребляет мяса. В Тибетских монастырях достаточно монахов, которые живут там с самого раннего (детского) возраста и до самой смерти. То же самое для христианских монастырей большая редкость, а в современных христианских монастырях и вовсе не встречается.

2012-03-29 в 14:57 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
в Индии большинство населения не употребляет мяса.
Справочно: культ коровы не потому что нельзя мясо, а потому что молоко и всё такое ;)

2012-03-29 в 16:14 

sanitareugen
Ну, давайте подробнее разберём. Мясо в индийскую кухню вполне входит. Запретна лишь говядина. Вот, скажем, подборка рецептов индийской кухни:
gurmantur.ru/modules/articles/article.php?id=1
Есть блюда из свинины, баранины, курятины. Употребляются яйца и рыба. То есть известное поступление животных белков, железа, витаминов и т.п. наличествует.
При этом молоко употребляется широко, и, собственно, этим объясняется запрет на говядину. Но "умеренное вегетарианство", с молочными продуктами и яйцами - это не веганство. Взрослый человек на этом может существовать, особенно если иногда получает и мясо (по праздникам, скажем - отсутствие мяса прежде всего от бедности). И даже ребёнок не умрёт, хотя вырастет некрупным и, возможно, с дефектами развития. "Полное веганство" это болезнь для взрослого, а для ребёнка - смерть (впрочем, можно всё же сбалансировать диету - но обойдётся она довольно дорого, и обязательно витамины принимать, не интересуясь, синтетика ли они или из животного сырья).
Ну и тибетские монахи - я говорил именно об отшельниках, берущих на себя особые обеты. Обычные монахи (включая, в частности, далай-ламу) мясо едят.
Я знаю многих в Тибете. Там есть вегетарианцы из Нингма, Сакья,
Гелугпа. Однако, по сравнению с ламами, употребляющими мясо,
лам-вегетарианцев очень мало. Мне 88 лет, и за свою жизнь я встречал
многих лам в Кхаме, Амдо - во всех частях Тибета - которые не едят мяса.
Есть такие, кто ест, и такие, кто не ест. В моем монастыре в Тибете
также есть ламы, которые употребляют мясо, и такие, кто от него
отказался.

blogs.mail.ru/mail/yamidevi/1E88D8938E331CEE.ht...

2012-03-29 в 18:49 

nerebenka
Я не ребенок, я еще только учусь...
sanitareugen, спасибо за информацию, будет очень полезно ))

2012-03-29 в 19:15 

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)
Aviendha
Ну, на мой взгляд, раз вегетарианец, то должен спасать и рыбу - тоже ведь живое существо.
Вот куриный бульон как-бы тоже предполагает убийство курицы, так что не подходит. (или я что-то неправильно понимаю в самой идеи вегетарианства?)

молоко
А вот кефира я много потребляю и в разрез с идей это, я надеюсь, не идёт.

Раз-другой в неделю можно спокойно сварить фасоль к обеду.
Мне кажется, у нас несколько разные энергозатраты и потребности организма.

Замачивают её на полчаса, варят где-то два, так что это не так страшно, как ты описал. ))
"Перед варкой фасоль рекомендуется замачивать в воде (8-10 часов). Это целесообразно делать по двум причинам: процесс замачивания размягчает бобы и возвращает им влагу, что уменьшает время варки. При замачивании в воде растворяются олигосахариды (сахара, которые не перевариваются в человеческом теле), вызывающие газообразование и осложняющие процесс пищеварения." (с) Вики
Да и варка в течение двух часов++, занятие не всегда доступное. В то же время чечевица варится 15-20 минут, вкуснее, не вызывает никаких конфузов потом и не требует замачивания.

смотреть на экономическую целесообразность такого образа жизни,
Вообще интересно и ощущения проверить, но да - и посчитать любопытно. )

это совершенно вредно и бесполезно.
Вот если это вредно, то как раз весь смысл в вегетарианстве для человечества теряется. Переход же, я думаю, резко не должен повлиять, так-как как раз я хочу восполнить все потребности организма с помощью растительного белка.

Найди лучше "готового" вегетарианца,
Гдеж его найдёшь в такого российской глубинке? )) Хотя вот как раз для этого пост и создал))

URL
2012-03-29 в 19:19 

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)
Про питание в Индии - www.diary.ru/~MIF-zgyri/p170803121.htm

URL
2012-03-29 в 20:11 

Aviendha
Извращения - лучшее, что есть в нашей жизни. ... ОЧЕНЬ СТЫДНО! (с)
Мифическая личность, тогда замачивай фасоль с утра, а вари вечером. Вечером-то можно найти два часа? )))

Вот если это вредно, то как раз весь смысл в вегетарианстве для человечества теряется. Переход же, я думаю, резко не должен повлиять, так-как как раз я хочу восполнить все потребности организма с помощью растительного белка.
Я имела в виду, вредно резко перейти, а не само вегетарианство. )) Не конкретно из-за недостачи белка, а из-за того, что баланс всех в совокупности веществ изменится. Но дело твоё, чё. ))) Пожелаю удачи в бою. )))

2012-03-29 в 20:44 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Про питание в Индии - www.diary.ru/~MIF-zgyri/p170803121.htm
Индия считается родиной вегетарианства и в наше время в этой стране живет многомиллионная армия вегетарианцев (конкретные цифры противоречивы, но, очевидно, не менее половины)
Я ещё встречал цифры в 40 и 20%. Ну даже возьмем грубый усредненный минимум - треть населения Индии всю жизнь не едят мясо и при этом живут и оставляют потомство. Жизнеспособное. Способное к воспроизведению.
Вывод очень простой и за ним не нужно было далеко ходить, ибо и в России (и не только) целые поколения в силу бедности и аграрно-политических катаклизмов выживали и вырастали без мяса.
То есть, без мяса можно всю жизнь прожить и быть здоровым. Вегетарианство, подразумевающее употребление молочных продуктов - это не смертельно. Я бы это вообще никаким испытанием не называл, так баловство. Не знаю, что даст такой опыт в течении месяца. Возможно, закалку силы воли, слабенькую ;)
Насколько возможно выживание без молочных продуктов, не знаю, думаю для детей, особенно маленьких, оно практически невозможно, но доказательной базы у меня тут нет.
А вот у взрослого отказ от животного белка на ограниченный период времени вызывает интересный, я бы сказал, терапевтический эффект. В общем, моё личное мнение: всё хорошо в меру ;-)

2012-03-30 в 10:34 

sanitareugen
Опять же - не проводил соответствующие исследования в Индии (пойти, что ли, почитать Sankhya, 4-ю серию, это тамошний статистический журнал, собственно собираемая статистика в 4-й серии публикуется, 1-3 по методам, от абстрактного к конкретному). По художественной литературе судя, там "чистых вегетарианцев" мало, в основном "вегетарианцы от нечего пожрать", и несколько раз в год, на праздниках (храмовых, деревенских, свадьбах и поминках) они мясо кушают.

2012-03-30 в 11:14 

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)
интересный, я бы сказал, терапевтический эффект.
Какой эффект? :)

URL
2012-03-30 в 11:30 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
sanitareugen,
кулинарные сайты и художественную литературу назвать серьезными источниками сложно.

Мифическая личность,
это довольно субъективно. ты сам попробуй и нам расскажешь. все равно ведь решился на эксперимент ;)

2012-03-30 в 12:37 

sanitareugen
Ну, во всяком случае, что повара, что писатели отвечают за свои слова. В отличие от проповедников вегетарианства (а можно ли их в этом винить? Если они действительно соблюдают свои рекомендации - дефицит витаминов неизбежен, полинейропатии, психические проявления...)
Впрочем, я, кажется, и Далай-ламу цитировал, который рассказывал о том, что лично он мясо ест.

2012-03-30 в 12:45 

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)
ЯтуркЭнженсирхив
Просыпаться буду у холодильника с колбасой в зубах? )))

URL
2012-03-30 в 13:28 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Мифическая личность,
ну если подходить с умом и перетерпеть легкий голод первой недели, то потом чувствуешь себя интересно, легко и спокойно, особенно в некоторых физических аспектах (я не хотел бы говорить подробнее).
я так же, по молодости, проводил эксперименты с однодневным голоданием (при средних физических нагрузках в течении дня). тоже к вечеру летаешь как на крыльях, хотя, казалось бы, кто бы мог подумать?
только тут нет общих рекомендаций, поэтому я и сказал, попробуй и расскажи.
для силы воли полезно в любом случае. а что там у тебя со здоровьем, я ж не знаю. смотри сам, чтобы не во вред. если язвы и острого гастрита нет, то спокойно обойдешься месяц без молока и мяса.

2012-03-31 в 23:23 

sanitareugen
"Предупредительная пятиминутная голодовка"

2012-03-31 в 23:23 

sanitareugen
"Предупредительная пятиминутная голодовка"

2012-04-01 в 18:26 

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)
Нашёл магазинчик редких продуктов и специй. Взял там на пробу всяких разных и непонятных штук, в том числе и салями. Ничё так на вкус, хотя из мяса, конечно, вкуснее. Ещё взял бобы мунг или маш. Никогда о таких не слышал ранее.

Aviendha
Вот тебе как раз магазинчик должен понравится. Он на полукруге рядом с центральным рынком, на месте бывшего вытрезвителя. Если стоять спиной к рынку, то идти по правому полукругу. Там ещё специи всякие и травяные чаи.

URL
2012-04-01 в 18:59 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Мифическая личность, хумус делают из гороха нут (там наверняка тоже есть). только у меня не разу не получался такой как в магазине. может измельчитель не правильный, может руки не оттуда растут, но, в принципе, при желании можно в сети найти рецепт и сделать самому. это вкусно))

2012-04-01 в 19:55 

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)
ЯтуркЭнженсирхив
а при чём тут хумус? (хотя тоже надо будет попробовать)

URL
2012-04-01 в 21:56 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Мифическая личность,
при том, что это очень сытная (и полезная) паста из бобовых. уж на что я их не люблю, но это вкусно. и если в магазине есть маш, то есть и нут.

2012-04-02 в 01:59 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Паста из бобовых - это отварная фасоль, пропущенная через мясорубку с морковно-луковой поджаркой.
Очень вкусная штука, да.:smoker:

2012-04-02 в 02:04 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Wizzard Rick,
ни разу такое не пробовал.

2012-04-02 в 02:50 

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)
ЯтуркЭнженсирхив
Теперь понятно )

URL
2012-04-15 в 23:28 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
2012-04-15 в 23:36 

Aviendha
Извращения - лучшее, что есть в нашей жизни. ... ОЧЕНЬ СТЫДНО! (с)
Мифическая личность, на месте бывшего вытрезвителя.
Внезапно, я знаю, где это. :lol: Хорошая примета. :laugh:

Спасибо, обязательно туда загляну при случае. )))

2012-04-16 в 00:58 

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)
ЯтуркЭнженсирхив
Рыбу тоже исключил. Витамины пил. Последние несколько дней руки-ноги мёрзнут. Что-то мне это не нравится.
Или я просто заболел чем-то.

Aviendha
Ну дык там же автобусы мимо ездили раньше и сейчас частично.

URL
2012-04-16 в 01:09 

Aviendha
Извращения - лучшее, что есть в нашей жизни. ... ОЧЕНЬ СТЫДНО! (с)
Мифическая личность, я там из школы домой ходила, это для меня более значимо. ))) А на автобусах я как-то редко теперь езжу, да и пейзажи за окном "проматываю", вечно в своих мыслях... :alles:

2012-04-16 в 01:12 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
2012-04-16 в 01:31 

Мифическая личность
Доброе Мировое Зло (Миф)
Aviendha
У меня его отец обнаружил. Чаёв травяных там набрал, но что-то они сильно на любителя.

ЯтуркЭнженсирхив
Может просто мало килокалорий. Или заболел. Посмотрим что дальше будет.

URL
2012-04-16 в 01:45 

Socratus
Я в наркотиках не нуждаюсь, я и так вижу мир живописным, у меня и справка есть (с)
Может просто мало килокалорий.
ну так это добирать надо. и это даже не проблема.

2012-04-16 в 08:50 

Aviendha
Извращения - лучшее, что есть в нашей жизни. ... ОЧЕНЬ СТЫДНО! (с)
Мифическая личность, что-то они сильно на любителя.
Экзотические, как и все прочие продукты? )))

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Виртуальное логово Мифического Чудовища!

главная