Обратите внимание на меридианы. А потом мы говорим об американском географическом невежестве. Бедняги...
UPD для комментаторов:
Бедняги потом, что меркаторова проекция гораздо сложнее в освоение, особенно когда требуется представлять себе масштабы и расстояния. А с формулами пересчётов их любовь к географии отнюдь не увеличивается. )

Пишет  Gonzzza:
Помните в наших школах в кабинете географии висела вот такая карта:

а есть еще варианты...

И вот такая тоже:



Наверное многие из вас даже представить не могли, что она может выглядеть как-то по другому, но когда я увидел это, что-то сломалось в моем восприятии карты мира.



Все очень просто: так видят мир американцы. Как мне сказала подруга, живущая в Нью-Йорке, такие карты у них в школах. Она сама впервые увидела такую карту в языковой школе. Когда она спросила у учителя, что с картой, тот ответил: а что с ней не так?

Наверное они тоже сильно удивятся, когда увидят, что на наших картах Россия не разрезана пополам, и США не находится в центре, как должна быть.



© escogido7.livejournal.com/23378.html

@темы: География

---

Новости по землетрясению в Крайстчёрч на русском

staskulesh.com/2011/02/eshhyo-odno-silnoe-zemle...
staskulesh.com/2011/02/zemletryasenie-v-novoj-z...
staskulesh.com/2011/02/zemletryasenie-v-novoj-z...

---

Про долги

Интересный факт:
Россия всё ещё выплачивает США долги по ленд-лизу. На настоящий момент мы должны около 100млн.$ с крайним сроком 2030. Так как с распадом СССР РФ взяла все внешние долги на себя, в том числе и союзных республик, этот остаток долга перешёл к нам в полном объёме в виде суммы $674 млн. Сумма в принципе не очень большая, учитывая стоимость поставок, но всё же ощутимая для экономики страны. Так что, мы всё ещё должны США денюжки и за ВМВ..

@темы: Экономика, История, Политика

---

Уровень образования в России

Судя по опросу ВЦИОМа, по этому показателю мы уверенно догоняем США и другие экономически развитые страны. В День Науки, 8 февраля 2011 г., Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представил результаты исследования о самых распространенных научных заблуждениях россиян.

Большинство опрошенных уверены, что вся радиоактивность – дело рук человеческих (55%). Наши сограждане также убеждены в том, что антибиотики убивают вирусы так же, как и бактерии (46%). Треть опрошенных всерьез полагают, что Солнце вращается вокруг Земли (32%), причем за последние четыре года таких респондентов стало даже больше (с 28% в 2007 году). Чуть меньшая доля россиян утверждает, что первые люди жили в ту же эпоху, что и динозавры (29%).

Около четверти наших сограждан ошибочно полагают, что лазер работает, фокусируя звуковые волны (26%). Пятая часть опрошенных всерьез уверены, что пол ребенка определяют гены матери (20% против 25% в 2007 году) и что полный оборот Земля совершает вокруг Солнца за один месяц (с 14% в 2007 году до 20% в 2011 году). Примерно такая же доля россиян отрицает, что электроны меньше атомов (18%) и не верит в то, что нынешние люди развились из ранних видов человека (17%).

Несколько реже россияне склонны отрицать тот факт, что кислород, которым мы дышим, производят растения (14%) и что радиоактивное молоко можно сделать безвредным, прокипятив его (11%). В меньшинстве – те, кто не согласен с такими открытиями, как движение континентов (9%) и высокая температура центра Земли (8%)

Научные заблуждения более свойственны женщинам, нежели мужчинам. Так, женщины чаще считают, что радиоактивность – дело человеческих рук (58% против 51% среди мужчин), верят в способность антибиотиков убивать вирусы так же, как и бактерии (48% против 43% соответственно) и более склонны утверждать, что Солнце является спутником Земли (34% против 29% соответственно). Впрочем, есть и исключение: мужчины чаще женщин верят в то, что лазер работает, фокусируя звуковые волны (29% против 23% среди женщин).

Инициативный всероссийский опрос ВЦИОМ проведён 29-30 января 2011 г. Опрошено 1600 человек в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%.

Цифры обозначают проценты от опрошенных:

Согласны ли Вы со следующим утверждением: Солнце вращается вокруг Земли?	2007	2011
Согласен	28	32
Не согласен	67	62
затрудняюсь ответить	5	6
Согласны ли Вы со следующим утверждением: Центр Земли очень горячий?
Согласен	75	76
Не согласен	8	8
затрудняюсь ответить	17	16
Согласны ли Вы со следующим утверждением: Кислород, которым мы дышим, поступает из растений?
Согласен	83	78
Не согласен	11	14
затрудняюсь ответить	6	8
Согласны ли Вы со следующим утверждением: Радиоактивное молоко можно сделать безопасным, если его прокипятить?
Согласен	14	11
Не согласен	67	71
затрудняюсь ответить	19	18
Согласны ли Вы со следующим утверждением: Электроны меньше атомов?
Согласен	48	52
Не согласен	20	18
затрудняюсь ответить	32	29
Согласны ли Вы со следующим утверждением: Континенты, на которых мы живем, движутся уже миллионы лет и будут продолжать двигаться в будущем?
Согласен	72	71
Не согласен	8	9
затрудняюсь ответить	19	20
Согласны ли Вы со следующим утверждением: Пол ребенка определяют гены матери?
Согласен	25	20
Не согласен	46	47
затрудняюсь ответить	29	33
Согласны ли Вы со следующим утверждением: Первые люди жили в ту же эпоху, что и динозавры?
Согласен	30	29
Не согласен	45	46
затрудняюсь ответить	24	26
Согласны ли Вы со следующим утверждением: Антибиотики убивают вирусы так же хорошо, как и бактерии?
Согласен	45	46
Не согласен	30	31
затрудняюсь ответить	25	23
Согласны ли Вы со следующим утверждением: Лазер работает, фокусируя звуковые волны?
Согласен	26	26
Не согласен	31	29
затрудняюсь ответить	43	45
Согласны ли Вы со следующим утверждением: Вся радиоактивность – дело рук человеческих?
Согласен	57	55
Не согласен	30	31
затрудняюсь ответить	12	15
Согласны ли Вы со следующим утверждением: Нынешние люди развились из ранних видов человека?
Согласен	61	61
Не согласен	16	17
затрудняюсь ответить	23	22
Согласны ли Вы со следующим утверждением: Полный оборот вокруг Солнца Земля совершает за один месяц?
Согласен	14	20
Не согласен	61	54
затрудняюсь ответить	25	26

---

@темы: Образование

---

Пишет  Gonzzza:
Мнение ведущего "Сухого остатка" о вчерашних дебатах. Сначала старается писать нейтрально, потом симпатии все же перевешивают.

Это был один из самых сложных и одновременно легких эфиров за мою десятилетнюю практику работы в прямом эфире на радио.

Все, кто вчера «короновал» Навального в герои нашего времени, должны понимать: вы взяли на себя и ответственность! Ваша поддержка ему еще ой как долго нужна будет…

Сложно было потому, что автор и ведущий программы не должен занимать позицию одной из сторон дискуссии. Поэтому не принимаю упреки некоторых слушателей, что Пронько не додавил Федорова. Давал ему уйти от вопросов, не додавил «падлюку» в углу!

Не давил и давить не буду! Я уважал и продолжаю уважать людей, которые приходят ко мне в эфир (даже если я категорически не согласен с их мнением), в противном случае, зачем их приглашать на разговор?

Вы - слушатели, я - автор и ведущий программы. Я даю вам пищу для размышлений, вы сами, самостоятельно делаете свои выводы по сути разговора.

С другой стороны, у меня было понимание, что эфир будет «легким». Оба гостя - и Навальный, и Федоров – люди известные, за словом в карман не лезут. Оба вызывают разные размышления и эмоции у радиоаудитории.

Теперь по сути эфира. Программа получилась, приложил максимум усилий остаться в этом непростом разговоре над схваткой. Еще раз подчеркну, что у меня не было цели вознести на небеса Навального и опустить ниже плинтуса Федорова.

То, что основатель «РосПила» победил в моей программе Сухой остаток не было «открытием Америки». Россия в ожидании перемен, это ощущение уже можно потрогать руками. Поэтому выход Алексея на авансцену не является чем-то неожиданным. Другое дело, что Навальный оказался в нужном месте и в нужный момент.

Впервые выскажу суждение о том, что Алексей становится политиком, с котором массы людей связывают свои чаяния на изменения, на разрушение системы, которую власть называет «суверенной демократией энергетической сверхдержавы» (замечу, ни то, ни другое не создано), а российские обыватели это величают «воровской демократией», в которую встроены одноклассники, однокурсники, все те, кто ходил с «их нацлидером» на горшок в детском саду, либо оказался на питерской поляне. Все это мерзко по сути и по содержанию. Поэтому люди ждали и дождались «героя своего времени».

Да, Навальный уже герой нашего времени! Другой вопрос, сможет ли он оправдать ожидания, которые с каждым его постом в ЖЖ, в моих программах, в «РосПиле» растут в геометрической прогрессии семимильными шагами.

Это и есть главный вопрос. Сможет ли Навальный держать удар, не сдрейфит, не уйдет в услужение власти. То, что его будут агитировать «за советскую власть» - сомнений нет. Ведь в самом конце программы визави Навального депутат Федоров попутался вбить клин в репутацию «героя нашего времени», уже было запущено СМС-голосование, обронив фразу о том, что Алексей шантажирует «Транснефть» и требует от них подряд. Это был момент, когда мне хотелось сказать: «Хватит!» Но, сдержав свои эмоции, я считаю, что поступил правильно!

Эфир был содержательным, качественным и показательным. Хотя песня о засилье «пендосов и Пендосии» во внутрироссийских делах (на этом строился основной спич г-на Федорова) меня в какой-то момент стал «глубоко внутри» серьезно бесить. И даже не обвинения в работе Навального и Немцова на ЦРУ, Массад и всемирное за кулисье, вот же, б…ть, как многим хочется в это верить, нет, не это было невыносимо слушать. Тошно стало от того, что за 10 лет «гениального» управления страной г-н Путин и его компания «косолапых» так и не смогли ничего изменить в стране в лучшую сторону. Прав был Навальный, сказав, что не он и его сторонники, а нынешняя власть повязана с Западом настолько, что «пендосы» могут спокойно держать всю российскую вертикаль за яйца! Пусть только попробуют шелохнуться, сразу мир узнает о счетах, недвижимости, активах, полученных «неимоверным трудом» на просторах России. Держат их крепко и обвинять в засилье западных ценностей либералов, ну, господа из «ЕдРа», побойтесь Бога!

Теперь то, что меня не радует. На волне восхищения Навальным, его принципами, его реальной борьбой с коррупцией, многие забывают, что власть, государство – это не обезличенные, а персонифицированные понятия. Соответственно, этим людям есть что терять. Ввергнуть Россию в очередную революцию – значит, пустить на самотек будущее, в том числе и своих детей.

Кстати, у Навального, который вчера в эфире ФИНАМ ФМ впервые признал свои амбиции на власть, нет революционной риторики! Он за свободные парламентские выборы и создание коалиционного правительства. Это очень важно, не на площадях и улице, а на избирательных участках должно быть определено будущее России.

Нынешняя власть должна понять одно: собственный народ не надо держать за идиотов, которые бы кормились из рук Кати Андреевой (Первый канал) или Жени Ревенко («Россия-1») – лиц «суверенной» пропаганды.

Народ у нас в России образованный, рассуждения о влиянии Америки и Запада в целом уже работают против тех, кто сидит во власти.

Поймет ли власть это или нет - народ может помочь в понимании, не их личная проблема, а проблема для всех нас.

Все, кто вчера «короновал» Навального в герои нашего времени, должны понимать: вы взяли на себя и ответственность! Ваша поддержка ему еще ой как долго нужна будет…

PS: Я благодарен всем слушателям моей программы Сухой остаток за вашу активность, за ваши письма. Программа получилась и благодаря вам.

PSS: Спасибо А. Навальному и Е. Федорову за участие в дискуссии, чем больше будет подобных программ, тем лучше каждый из нас будет разбираться в сложившейся ситуации.

© pronkou.livejournal.com/256928.html

@темы: Политика

---

Для БЖДшников

Ссылка на описание куклы-реплики стоит 71$ Вроде как это хорошо же?
По наводке  Bror Jace

---

Пишет  Gonzzza:

Есть видео Навальный-Фёдоров. Дома посмотрю, на работе времени нет. Ыыы..

@темы: Политика

---

Пишет  Gonzzza:

Это картинка с конкурса рисунков "СССР-2061", который проводится тут: community.livejournal.com/ru_2061/7892.html . гляньте, некоторые рисунки великолепны.

@темы: Живопись, Художники

---

Пишет  TrashTank:

Гяуры хотят приравняться к вайнахам
Инициативная группа бывших русских жителей Грозного направила президенту России открытое письмо с требованием официально признать факт массовых этнических чисток в Чечне в период с 1991 по 1994 год. Под "русскими" авторы письма имеют в виду всех бывших жителей Чечни нечеченской национальности. Авторы обращения называют режим Дудаева фашистским, обвиняют российские власти в попытке скрыть факт геноцида, а также требуют уравнять русских в правах с чеченцами при выплате компенсаций за утраченное в Чечне жилье и имущество. Подписавшиеся отмечают предвзятую позицию Европейского суда по правам человека, который охотно принимает иски от чеченцев и который не замечает факт геноцида в отношении жителей Чечни других национальностей.

С 90-х годов из Чечни были изгнаны 300 тыс. русских. И ни в одном указе правительства России, которые принимались за это время, не заложено механизма защиты их интересов Только по официальным данным Министерства по делам национальностей РФ, в Чечне с 1991 г. было убито более 21 тыс. русских (не считая погибших в ходе военных действий), захвачено более 100 тыс. квартир и домов, принадлежащих представителям нечеченских этносов, более 46 тыс. человек были фактически превращены в рабов.

@темы: История, Политика

---

Пишет  Gonzzza:

Финам-2. Единая Россия хочет поговорить об этом

Сегодня в 21 час по московскому времени Единая Россия публично обсудит вопрос является ли она партией жуликов и воров.
Это моё оценочное суждение прозвучало в эфире ФинамФМ несколько дней назад и обидело ЕР, которая подает на меня в суд.Помимо юридической сатисфакции, единороссы хотят получить и моральную, поэтому они пожелали дебатов по этому вопросу, которые организует тот же ФинамФМНу и я тоже отказываться не стал.Моим оппонентом будет единорос Евгений Федоров, депутат ГосДумы, председатель комитета по экономической политике.


Я очень ценю, что депутат Федоров готов участвовать в подобных дебатах, а не поступает как 99,9% своих коллег по партии, которые обычно храбро голосят только в уютном эфирчике Первого Канала, зная, что если что пойдет не так, то монтажный стол поможет.Это вызывает уважение.Замечательно также, что Евгений решил поспорить именно на эту тему, ведь он всю жизнь проработал на госслужбе, однако является завидным обладателем следующего имущества:


Официальные данные с сайта ГосДумы Как на госслужбе можно умудриться честно заработать на пять квартир, жилой дом и мерседес S-класса, я не совсем понимаю.Хотя слышал, что члены Единой России - люди очень удачливые и достаточно часто находят клады.

Напомню результаты опроса, который я провел в своем жж:



Справедливости ради, надо сказать, что не все разделяют мои оценочные суждения о Единой России. Вот позавчера встретил Юлию Латынину, она говорит: читала ваш пост про ЕР, вы не правы. Я даже не удержалась, залогинилась в папином жж и, первый раз за последние лет пять, оставила комментарий Было любопытно, я не поленился и комментарий Латыниной нашёл:



Но в целом неформальное движение ЕР - ПЖиВ набирает обороты. Вот, Справедливая Россия провела в субботу встречу с избирателями:

(на фото dgudkov  Радио ФИНАМ ФМ вещает в Москве и области на частоте 99,6 Мгц.
Интернет-вещание тоже есть, надо зайти на сайт радиостанции и нажать кнопочку слушать . ЖЖ ведущего передачи Юрия Пронько здесь, он собирает вопросы.

© Навальный

@темы: Политика

---

Отсюда - vote.diary.ru/p147656759.htm

«Зацепинг — это просто очередной экстремальный спорт. Неужели так сложно осознать, что есть люди, которые вместо того, чтобы бухать или принимать вещества, изменяют свое сознание без вреда для себя и окружающих?» ©

russos.livejournal.com/803402.html#cutid1
metroelf.livejournal.com/159807.html

---

Сборник оптических иллюзий и объяснений к ним.

Комната Эймса была сконструированная художником и психологом Адельбертом Эймсом в 1946 году.




Дальняя стена комнаты расположена не под прямым углом к боковым стенам, как это обычно бывает, а под очень острым углом к одной стене и, соответственно, под тупым углом к другой. Благодаря ложной перспективе, созданной в том числе узорами на стенах и полу (в данном случае - черно-белые клетки), наблюдатель воспринимает эту комнату прямоугольной. В результате оптической иллюзии, человек, стоящий в ближнем (к наблюдателю) углу такой комнаты, выглядит великаном, а находящийся в дальнем углу - карликом. При передвижении человека из одного угла в другой, создается ощущение, что он увеличивается в размерах или уменьшается.

Очень много фото

ИЛЛЮЗИЯ ВУНДТА-ФИКА
или
ПЕРЕВЕРНУТОЕ "Т"
Wundt-Fick illusion - 1851

ИЛЛЮЗИЯ ВУНДТА-ФИКА
(вертикально-горизонтальная иллюзия)
Wundt-Fick illusion

Обе линии имеют одинаковую длину,
однако вертикальная линия кажется длиннее горизонтальной.

ИЛЛЮЗИЯ ПОНЦО
(ПОНЗО)

МАРИО ПОНЦО
Mario Ponzo
(1882-1960)
Исследования Понцо относятся к области общей и экспериментальной психологии, включая гистологию и психофизиологию вкуса,
а также изучение локализации тактильных и тепловых раздражителей на разных участках кожной поверхности тела.

В 1913 году Марио ПОНЦО показал, что иногда наш мозг определяет размер объекта, основываясь на фоне позади него.
Линии, нанесенные на нижеследующие фотографии, имеют одинаковую длину, параллельны и равноудалены друг от друга.
Тем не менее, ближние к нам линии кажутся короче дальних.

ИЛЛЮЗИЯ ПОНЗО, называемая также "иллюзией железнодорожных путей", основана на том, что на фоне с линейной перспективой кажется,
будто объекты находятся на разных расстояниях от наблюдателя.
А коль скоро, объекты выглядят одинаковыми,
то дальний, "должен" быть больше.

ИЛЛЮЗИЯ МЮЛЛЕРА - ЛАЙЕРА
(Мюллера-Лиера)

Muller-Lyer illusion
1889

ИЛЛЮЗИЯ МЮЛЛЕРА-ЛАЙЕРА
Какая из стрелок длиннее?

Иллюзия заключается в том, что одна из стрелок, визуально кажется длиннее другой, хотя в обоих случаях линии стрелок абсолютно одинаковой длины.

Иллюзия Мюллера-Лайера - варианты

Иллюзия Мюллера-Лайера - версия Брентано (Brentano)

Применение иллюзии Мюллера-Лайера:
условные линии, соединяющие концы стрелок, кажутся наклонными, хотя они, на самом деле, вертикальные.
Интерпритация Акиёши КИТАОКА

Применение иллюзии Мюллера-Лайера: иллюзия Джадда (Judd)
- красная точка находится точно посередине горизонтального отрезка,
хотя кажется, что левый отрезок меньше.

Картинка из немецкого сатирического журнала "Пардон" ("Pardon") 1970 года

Бонус
Визуальные иллюзии на службе ВМС

Британский HMS Ramillies, 1917 год

USS Charles S. Sperry (DD-697), Нью-Йорк, 16 июня 1944 года
На заднем плане Статуя Свободы

HMS Furious, Британия, 1918 год

HMS Torbay

запись создана: 26.09.2008 в 00:56

@темы: Иллюзии

---

Кот-клептоман

На сегодня главный герой в мире кошачьих — кот по имени Дасти из городка Cан-Матео. За несколько лет кот утащил у соседей более шестисот различных предметов, а личный рекорд — одиннадцать за ночь. Телепрограмма Must Love Cats не могла пройти мимо такого феномена и засняла ночные похождения Дасти на камеру.

@темы: Юмор

---

Закрути воду волчком!

UPD: Эшеровский водопад

@темы: Загадки, Юмор

---

Атеизм

Прим. Мифа: некоторые люди плохо понимают суть атеизма и почему-то считают его этакой религией неверия в бога. Это совсем не так. Поэтому не стоит кидаться в споры с атеистом, прежде не изучив саму суть атеизма.

Пишет  З. ГорынычЪ:
За атеизм
Пишет  Капитан Блджад:
Верующим на заметку
1. Атеизм утверждает, что Бога нет

Атеизм - это критика религии (любой, не только теистической). Но в т.ч. атеизм критикует религиозные суждения о существовании Бога, утверждая, что они необоснованы - с позиций науки или бытового опыта. Других источников достоверного знания нет. Поэтому атеизм не утверждает, что Бога нет, но утверждает, что суждения о существовании Бога не достовернее суждений о существовании объектов, соответствующим образам фантазии - кентавров, русалок, сферического коня в вакууме и пр. Но атеизм не отрицает существования самих образов фантазии или галлюцинаций, в т.ч. и образов Бога.

2. Атеизм - это вера (некая религия, мифология), атеизм базируется на вере (некоей религии, мифологии)

Поскольку атеизм - критика (религии), верой он быть не может (критика - это операция мышления, а вера - волевое, но безосновательное принятие чего-либо в качестве достоверного факта). Атеизм базируется не на вере (вера допускает альтернативу, возможность иного выбора, "неверия"), а на очевидностях (безальтернативной данности - научных суждениях или суждениях бытового опыта. Очевидности даны принудительно, здесь нет ситуации выбора.

3. Атеизм - это мировоззрение

Мировоззрение - система или совокупность суждений об окружающем. Атеизм ни тем, ни другим не является. Если мировоззрение понимать как совокупность суждений, то атеизм - это элемент мировоззрения.

4. Атеизм - это материализм (производен от материализма, элемент материализма)

Материализм - философская (классическая) концепция, полагающая субстанцией материю. Соответственно, атеизм материализмом не является. Атеистическая критика религии может сочетаться с материалистическими взглядами, но может и не сочетаться с ними. Современная философия - неклассическая, дихотомии материализм/идеализм в ней не существует.

5. Атеизм (научный атеизм) претендует на то, чтобы быть наукой

Атеизм на это не претендует. Атеизм научен, поскольку он опирается по большей части на науку (за исключением бытового опыта) в своей критике религии. Но атеизм наукой не является.

6. Атеизм подобен религии (теологии, метафизике), поскольку так же базируется на недоказуемых аксиомах (постулатах, гипотезах), в религии применяются свои методы (наблюдения, эксперименты), существуют свои приборы (душа человека)

Религия (теология, метафизика) не базируется на аксиомах (постулатах, гипотезах). Научные аксиомы, постулаты, гипотезы отличаются от фантазий, галлюцинаций, недостоверных фактов, различных языковых ошибок, поспешных обобщений и т.п., на которых базируется религия (теология, метафизика), научные аксиомы, постулаты, гипотезы, методы существуют лишь в контексте методологии конкретной научной дисциплины и её истории. Научные методы и приборы отличаются от того, что в религии обозначают этими словами, данное словоупотребление - это метафора, призванная придать построениям религии наукообразный характер.

7. Атеизм ведёт к безнравственности, а религия является условием для существования нравственности (создаёт условия для нравственного роста индивида, способствует общественной нравственности), потому, что для атеиста нравственность относительна, нравственные требования ничтожны, в отличие от верующего, для которого нравственные требования абсолютны, ибо представляют собой заповеди, данные Богом

В тезисе смешивается историческая относительность нравственности (что соответствует действительности) и отсутствие нравственных требований в сознании конкретного индивида в данным момент времени. Что невозможно: у любого человека какие-то нравственные нормы имеются, существо, у которого их нет вообще - либо не человек, либо психически больной. "Безнравственным" мы называем человека, нарушающего нравственные нормы, но не того, у кого их нет в принципе. Следование же/не следование определённым нравственным нормам, как характер этих норм определяется социализацией индивида, в частности воспитанием.

Однако теистические религии ставят волю Бога над нравственной нормой, следовательно, религиозный индивид может отвергнуть нравственные нормы, совершать безнравственные поступки, оправдывая их Божественной волей.

8. Безнравственность атеизма доказывается тем, что атеистические государства, такие, как СССР и нацистская Германия, пролили много крови.

Политика, выражающаяся в войнах и репрессиях, никак не коррелирует с гос. религиозностью/атеизмом (военные действия и репрессии всегда были и есть и, очевидно, будут возможными в любом государстве, независимо от его отношения к религии. Человеческая история изначально была историей войн и репрессий, хоть госатеизм - сравнительно недавнее явление).

В нацистской Германии никогда не было госатеизма и население не было атеистическим. В СССР меры госатеизма не привели к искоренению религиозности, согласно переписи 1937 года как минимум 50% населения заявили о вере в Бога, реальный процент был, очевидно, гораздо выше. Репрессии имели политические причины, а не религиозные, даже когда касались духовенства (в отличие, скажем, от религиозных войн в Европе, которые мотивировались религиозными причинами).

9. Атеизм противоречит науке, а религия совместима с наукой, поскольку имелись и имеются верующие учёные. Некоторые учёные доказывают (доказали) существование Бога с помощью научных данных.

Возможность одному и тому же человеку заниматься как научной, так и религиозной деятельностью не есть совместимость суждений религии и науки. Религиозные взгляды учёного не есть научные суждения. Научные доказательства не есть суждения одного конкретного автора - они должны пройти процедуру признания научным сообществом, то есть быть опубликованными в реферируемых научных журналах, одним из важных показателей качества научной работ является индекс цитирования её другими учёными.

10. Атеизм не имел влияния на культуру человечества (имел слабое, отрицательное влияние), тогда как религия очень сильно и позитивно повлияла (влияет) на культуру

Исторически религия выделяется в отдельную сферу культуры, отличную от философии, науки, художественного творчества, права сравнительно поздно, поэтому, скажем, говоря о древних цивилизациях, невозможно утверждать влияние именно религии на что-либо - как отдельной сферы её тогда не существовало. В условиях господства государственной религии (например, христианства) говорить о преимуществах её мощного влияния невозможно за отсутствием альтернативы. Позитивные/негативные аспекты религиозного влияния можно оценивать лишь в светских государствах и обществах, где религиозные объединения реально отделены от государства и религиозные воззрения и ритуалы никому прямо или косвенно не навязываются, однако именно в таких обществах влияние религии довольно серьёзно падает и можно максимум утверждать о влиянии религии в отношении конкретных лиц, причём и здесь возникает вопрос об альтернативе (не было бы больше достижений у данного индивида, если бы он был нерелигиозен?).

С другой стороны, распространение атеизма способствовало росту антиклерикализма, и как следствие - большей свободе самовыражения, выразившейся во всех сферах культуры.

11. Атеист борется с Богом (обижается на Бога, отчаялся в Боге и пр.), атеизм - это антихристианство (сатанизм, язычество, суеверия, беснование и т.п.), атеизм борется с христианством (православием), отчего выигрывают его противники (мусульмане, язычники, инославные)

Атеизм - это критика любой религии и любых религиозных представлений, хотя в первую очередь, естественно, критикуется та религия, которая наиболее распространена в обществе. Богоборчество - не атеизм, любое признание наличия Бога или иных религиозных сущностей или существ - не атеизм.

12. Атеизм - это борьба (в т.ч. на госуровне) с религией, атеист испытывает идиосинкразию к верующим и священнослужителям, атеизм - это навязывание безрелигиозных мировоззрений верующим, это глумление над чувствами верующих и уничижение предметов веры, кощунство над ними.

Атеизм необходимо отличать от антирелигиозности - неприятие религиозности как таковой и борьбы с ней, сопряжённой с желанием освободить общество от влияния религии. Однако собственно критика религии ещё не подразумевает борьбу с ней, с другой стороны, критика религии - это не уничижение или осмеяние, глумление или оскорбление верующих. А борьба с религией вовсе не обязательно связана с рациональной критикой. Искоренять религию можно, например, и административными мерами.

13. Атеизм - это неверие (в Бога, Христа или другие религиозные сущности или существа) и больше ничего. Атеизм не подразумевает наличия каких-либо ценностей, это чистое отрицание.

Атеизм необходимо отличать от религиозного индифферентизма или иррелигиозности - нерелигиозности индивида без критической позиции в отношении религии. Иррелигиозный индивид живёт так, как будто религии для него вовсе не существует, не имея религиозных или атеистических взглядов, не совершая культовых действий, не относя себя к религиозным организациям. Атеизм же - это критика религии. В качестве критики религии, атеизм никак не связан с наличием каких-либо определённых ценностей или воззрений, он может сочетаться с любыми нерелигиозными ценностями или взглядами.

14. Атеизм - это взгляды людей, называющих себя атеистами (представления верующих о таких людях и пр.)

Атеизм - это не религия, поэтому атеизм не определяется самоидентификацией, социологическими опросами и пр. (но и верующие обычно далеко не всех, кто называет себя верующими, так идентифицируют, за исключением тех случаев, когда массовость признаётся полезной для лоббирования интересов какой-то религиозной организации). Атеизм изначально формировался как философская концепция (а не воззрения масс), прошёл в своём развитии разные исторические формы, имеет различные варианты, исследуется и типологизируется дисциплинами историей философии и религиоведением. Атеистическая критика религии предполагает соответствующую теоретическую подготовку, хотя отдельные идеи атеизма могут, разумеется, заимствоваться всеми желающими.

15. Атеисты не разбираются в религии, потому что они не веруют; атеисту невозможно объяснить религиозные истины, как невозможно объяснить слепорожденному, что такое цвет, только верующий человек в состоянии понять суть религии, ибо он верит (ему религия доступна "изнутри", у него есть "религиозный опыт", он постигает религию на практике, ему (а не атеисту) открывается Бог и пр.), атеисту максимум могут быть доступны "внешние" проявления религии, не имеющие отношения к её сути

Здесь смешивается познание и непосредственное переживание, первое вовсе не обязательно предполагает второе, но предполагает качественный анализ материала (в данном случае - положений вероучения, культовой практики, религиозных организаций). Нет никаких оснований утверждать, что религиозный индивид чем-то по своей природе (скажем, психике) отличается от атеиста (в отличие от слепого/зрячего). Изменённые состояния сознания (которые часто имеют в виду говоря о "мистическом опыте") доступны любому человеку с помощью сенсорной депривации, фармакологических воздействий или психотехник, но они сами по себе ещё не образуют религиозности - религия появляется как их определённая интерпретация. Поэтому наличие/отсутствие специфического "опыта", трактуемого как "религиозный", никак не влияет на изучение религии.

Если человек, не разбирающийся в физике, получил сильный удар электрическим током, то он не стал знать об электричестве больше, чем профессиональный физик. Хотя бы физик и избежал в своей жизни опыта такого удара (возможно, как раз потому, что он физик). Если медицинский психолог никогда не ел человечины, то отсюда не следует, что он не может изучать феномен каннибализма и что результаты его изучения недостоверны. Историк - не политик, но изучает деяния политиков, филолог не писатель, но изучает тексты писателей и т.п. Отсутствие веры никак не мешает познанию религии. С другой стороны, атеизм или иррелигиозность сами по себе не являются гарантией лучшего знания религии, нежели у верующих. Гарантия - это профессионализм (в области религиоведения), научная нейтральность, независимая от убеждений индивида. Убеждения не должны влиять на процесс и результаты научного исследования религии.

16. Атеистическая критика религии неправомерна, поскольку далеко не всё существующее исследовано (недостаточно хорошо исследовано, неокончательно исследовано, научные теории сменяют одна другую, и завершения этого процесса не видно, научные школы противоречат одна другой и т.п.). Следовательно, религиозные положения могут оказаться истинными, даже если сейчас они представляются противоречащими научным данным (находятся вне поля исследования науки). Религия ненаучна, но она может черпать знания из неизвестных науке источников.

Из непознанности чего-либо (из неизвестности) не следует вообще никаких выводов, в том числе и выводов о наличии каких-либо сущностей или существ, сфер, источников. Атеизм критикует претензии на достоверность суждений о наличии религиозных сущностей и существ, но не опровергает само наличие этих существ (см. п.1). Наука и бытовой опыт предполагают процедуры, позволяющие выносить однозначные суждения о чём-либо высокой степени достоверности. Религия такими процедурами не обладает, проистекает, в конечном счёте, из произвольной веры, в том числе и веры в существование запредельных для науки сфер и источников познания.




Пишет  Капитан Блджад:
Памяти советского атеизма
Советский атеизм мирно скончался вместе с советской властью и теперь принадлежит истории, ожидает своих вдумчивых исследователей, которые могли бы без гнева и пристрастия оценить его роль в истории свободомыслия человечества. Атеизм советской эпохи - явление сложное, текстов атеистических было написано немало, разного уровня и качества, ориентированных на разную аудиторию - от академических исследователей до массового читателя, проходил он в своём развитии разные периоды, так что пытаться его анализировать наскоком было бы некомпетентно и преждевременно.
Однако всё же для нынешнего времени и для потребностей атеизма современного стоит уточнить ряд ключевых моментов, поскольку, как показывает практика, сейчас многим непонятно даже то, что такое вообще советский атеизм, хотя бы примерно, в принципе, тут уж дело не до ценности наследия.

Итак.
1. Советский атеизм, так называемый "научный атеизм" - философская (мировоззренческая) критика любой религии, выражаемая авторами советской эпохи. Базировалась эта критика на марксистско-ленинской философии, но использовала рациональные атеистические и антиклерикальные аргументы предшествующей философии, опиралась на данные различных наук - как естественных, так и социогуманитарных. Однако поскольку научной была признана и вышеупомянутая марксистско-ленинская философия, в т.ч. социальная м-л философия, научным атеизм считался целиком, то есть и в своей философской части.
Отдельные популяризированные элементы научного атеизма были также элементами сов. идеологии, однако неверно считать сам научный атеизм, в целом, идеологией.
И уж тем более неверно отождествлять научный атеизм и политику советского государства в отношении религии - это вообще явления разноплановые. Научный атеизм - мировоззренческая, философская концепция или ряд таковых, тогда как религиозная политика сов. государства - это комплекс законодательных и административных мер в отношении религиозных организаций и верующих как социальной группы. Иными словами, научный атеизм - это философия, а религиозная политика сов. государства - это, понятное дело, политика и право.


2. Советский атеизм содержал в себе религиоведение, то есть науку о религии. Причём не только в академическом варианте исследований религии в университетах, но и на уровне публицистики. В таких, издававшихся массовыми тиражами текстах, как "Настольная книга атеиста", или бесчисленные "Справочники атеиста", или в учебниках по научному атеизму не только давалась критика религии, но и рассказывалось об основных религиях мира, религиозных обрядах и верованиях. Учение о "корнях религии" - гносеологическом, социальном, психологическом - изображало религию как сложную систему, с которой можно бороться только предварительно её поняв. Обычно на данном основании атеизм полагают пристрастным (по большей части, верующие), однако никто же не считает медицину лженаукой, хоть её основная задача в отношении болезней - бороться с ними. Предварительно изучив.


3. Советский атеизм (как, впрочем, и любая другая философия) был тесно связан со своим временем. В этом - его достоинства и недостатки. Конечно, с позиций сегодняшнего дня многие положения его устарели, иная критика бьёт мимо цели, порой атеистические тексты могут показаться беззубыми, особенно позднесоветского периода.
Надо однако понимать, что сов. атеизм относится к доинтернетной эпохе, когда знания проникали в нашу страну с немалым запозданием, написание текста, его подготовка к печати, согласования могли длится многими годами. Сама наука, естественно, тоже не стоит на месте, сейчас устареть могут и тексты 10-летней давности, что уж говорить о давности полувековой, скажем.
И наконец, что особенно важно: религия при соввласти, особенно второй половины 20 века, вовсе не казалась таким серьёзным и важным противником, что на него надо тратить много времени и сил. Да, периодически проходили "антирелигиозные кампании" - в 20 годы, в 60-е, но советским авторам-атеистам даже в кошмарном сне не могла приснится та ситуация с религией, которая имеет место сейчас, когда религиозные организации получают невиданные преференции на всех уровнях, когда религия стала фактически официальной идеологией государства, когда даже ракеты не летят в космос без предварительного освящения, когда религия преподаётся в школах в рамках общеобязательной программы.
В советские времена религия была реально отделена и от государства, и от образовательных заведений, жила как бы под спудом, хоть религиозные организации контролировались и поддерживалась сов. государством - дабы и эта сфера жизни общества содержалась в порядке.


В таких условиях религиозность рассматривалась как предрассудок, как суеверие, с которым, в принципе, надо бороться, но который по мере продвижения к коммунизму и сам должен постепенно отмирать. Ибо ему нечем привлечь к себе людей, особенно молодёжь. Религия - дело стариков, их верования дозволяются в рамках свободы совести, но всерьёз с ними считаться и бороться - да зачем? А в интеллигентской среде даже считалось модным во что-нибудь верить. Выражение эдакой фронды, оригинальности. Реальной же опасности в религии в позднесоветские годы уже не видел практически никто.
Конечно, сейчас такая постановка вопроса выглядит наивной и непригодной, но сейчас ведь и время другое.
Современный атеизм, конечно, должен отличаться, отличается и будет отличаться от советского.
Ему ещё предстоит много работы. Нельзя рассчитывать, что приток свободомыслящих, в т.ч. антиклерикалов и атеистов, будет в основном продуктом деятельности самих религиозных организаций (хоть сейчас так и обстоит дело). Верно, что нынешнее "религиозное возрождение" слишком явно продемонстрировало хищнические, деструктивные черты религий и потому способствовало отходу населения от них, но настоящий атеизм, а не просто антирелигиозность, некое эмоциональное неприятие религии, возможен только на теоретической базе, только при научном изучении религии и использовании научных аргументов в её критике.


В этом плане наследие советского научного атеизма уже востребовано и будет ещё востребовано.
Так что мир праху советского атеизма, он прожил долгую и полезную жизнь, как мог, боролся с религией на протяжении многих лет, даже преуспел в этой борьбе, хотя и недооценил всю силу, мощь и влияние в мире своего врага. Нам же, современным атеистам, придётся жить и действовать в совершенно иной ситуации.


www.atheism.ru/library/vidjnana_5.phtml

@темы: Наука

---

Пишет  З. ГорынычЪ:
Глава Чечни Рамзан Кадыров поручил Верховному суду республики пересмотреть дела почти сотни преступников. Такое распоряжение чеченский лидер отдал в ходе расширенного заседания 8 февраля, на котором присутствовали члены правительства, главы районов, руководители всех силовых структур, прокурор Чечни и председатель Верховного суда республики, сообщает "Московский комсомолец".

Заседание было организовано после поездки президента Чечни в исправительную колонию №2 в начале февраля, где Р.Кадыров встретился и лично поговорил с заключенными. В ходе встречи с чиновниками Р.Кадыров рассказал несколько историй несправедливо осужденных.

В частности, по словам главы республики, один мужчина был приговорен к 17 годам заключения за то лишь, что в момент убийства оказался рядом. Р.Кадыров заявил, что если бы он оказался на месте этого осужденного, то сбежал бы из тюрьмы, раздобыл оружие, нашел осудившего его судью и застрелил бы его.

После заседания в Верховный суд Чечни поступило распоряжение пересмотреть дела почти 100 человек. Так, десяти осужденным рекомендовано снизить сроки заключения, а еще 92 поручено освободить условно-досрочно. В списке осужденных оказались 22 участника незаконных вооруженных формирований и их пособники, четверо осужденных за оружие, 30 наркоманов, а также убийцы, воры, разбойники и грабители.
top.rbc.ru/society/18/02/2011/545819.shtml

Пишет  Gonzzza:
Я бы: «раздобыл оружие, нашел осудившего его судью и застрелил бы его" – Сказал Кадыров. вот тут

Обратите внимание - и никто не привлек его "за экстремизм".
Рекомендую пользоваться этой чудной формулировочкой дословно,
как цитатой, но с обязательной ссылкой, добавляя:
"Как завещал поступать нам Рамзан Ахматович Кадыров … "
когда то или иное судебное решение вам не очень нравится.
© ros-sea-ru



Байка в тему:
России с целью личного ознакомления с общими условиями содержания заключенных и с состоянием дел в пенитенциарной системе.
В одной из губернских тюрем построили около 120 заключенных для подачи конфиденциальных устных обращений и жалоб непосредственно Государю…
Царь медленно шел вдоль строя заключенных и каждого спрашивал: “За что в тюрьму попал? Что желаешь заявить? ”
Народ в тюрьме был тертый и уже знал, что будут большие смягчения системы наказаний.
Поэтому ВСЕ, как один, желая воспользоваться редчайшим шансом, заявляли, что, мол, НЕВИНОВНЫ, ни за что страдают в узилище…
Умудренный большим жизненным опытом, уже немолодой 46-летний Государь, видел насквозь дерзких воров и душегубов, но ничего не говорил наглецам, приказывал адъютанту помечать их жалобы на бытовые условия, на дисциплинарные взыскания, только все больше мрачнел крупным лицом от усердных бесстыжих заявлений о “невиновности”…
Потом подошел к одному заключенному, мужику лет 35-ти, по виду крестьянину. Спросил:
“Ну, что, ты тоже ни в чем не виноват?”
Простодушный мужик растерянно ответил: “Как же не виноват, Ваше Величество?! Кругом виноват! Дальше уж некуда…”
Государь: “За что в тюрьму попал?”
Крестьянин кратко рассказал, что жил в приймаках, тесть, теща, шурин годами донимали попреками и унижениями, что, мол, никудышний зять попался, своего дома нет, лошади нет. Никуда негодный человек.
В конце концов мужик от обиды спалил дом и все хоз.постройки, когда вся остальная семья на поле была…
Царь внимательно выслушал, спросил, желает ли мужик после тюрьмы в свою деревню вернуться.
Мужик ответил, что не желает. Хочет пойти рабочим на строительство железной дороги.
После этого Государь позвал стоявшего в отдалении начальника тюрьмы и сказал:
“У вас только вот этот один виновный во всей тюрьме. Подготовьте какие нужно бумаги на помилование этого арестанта и доставьте мне завтра на подписание. Чего уж ему одному виноватому среди невиновных сидеть… ”

@темы: Политика

---

pay.diary.ru/~carriers/p147347273.htm в комментах "японские камикадзе красивше, поэтому они лучше".....

---

Пишет  BabyDi:
хотите повысить рождаемость - учитесь у СССР - стройте ясли, сады, школы и больницы
http://ihistorian.livejournal.com/207140.html

проект постановления ЦИК и СНК СССР «О запрещении абортов, увеличении материальной помощи роженицам, установлении государственной помощи многосемейным, расширении сети родильных домов, детских яслей и детских садов, усилении уголовного наказания за неплатеж алиментов и о некоторых изменениях в законодательстве о разводах», которое было опубликовано в «Правде» от 26 мая 1936 г.

Фотографии в альбоме «1936» mitrofan-alyabjev на Яндекс.Фотках

Средняя зарплата рабочих и служащих по РСФСР в марте 1936 г. составила 208 руб.

@темы: Экономика, История, Политика

---

Красиво

19.02.2011 в 11:15

Пишет  З. ГорынычЪ:

Класс!

18.02.2011 в 20:33

Пишет  Taho:

Бой с тенью

---

Источник

Я родился в СССР, но мало что помню, всё больше из рассказов родителей и бабушки, которая всё время сравнивает прошлые цены с астрономическими настоящими.

Один рубль - это была не такая уж и маленькая сумма. А 100 рублей - так и целое состояние. Конечно, в разных регионах СССР цены различались, но не существенно. На консервах были цены для I, II, III поясов. Но опять же, разница в ценах была - копейки.



Так вот, если вспомнить (а кое-кто, родившийся уже после развала СССР, к своему удивлению и узнает) что и сколько можно было купить на советские рубли, то получится следующее:







За один рубль можно было купить:



-100 коробков спичек (коробок - одна копейка);

-50 тонких школьных тетрадок (одна тетрадка на 12 листов - 2 копейки);

-50 звонков из общественного телефона (чтобы позвонить из телефона-автомата, в специальную щель в правом верхнем углу надо было бросить монету в 2 копейки);

-20 раз проехаться на общественном транспорте (трамвайно/троллейбусно/автобусный билетик стоил 5 копеек);

-или 5 километров проехаться на такси - оно стоило 20 копеек километр;

-25 килограммов помидоров - да, по 4 копейки за килограмм, была такая цена;

-10 килограмм картошки или 3 килограмма на рубль, но на рынке, а если "с машины", то и по 5 копеек за килограмм;

-10 катушек ниток (по 10 коппеек за катушечку);

-англо-русский словарик карманного размера на 18 тысяч слов стоил 57 копеек;

-можно было подписаться на кучу газет - например: "Труд","Комсомольская правда", "Известия" были по 3 копейки (но это по желанию), а вот "Пионерскую правду" заставляли в добровольно-принудительном порядке выписывать всех пионеров в школе - правда, цена за нее была чисто символическая - 1 копейка за номер;

-билет в кино - на детский сеанс стоил 10 копеек, а на взрослый - 25 копеек;

- "вкусняшки" - мятные таблетки от давления стоили 2 копейки за упаковку, а сладкая аскорбинка - 6 копеек;

-покупали у бабушек жареные семечки, их дозировали маленьким (водочным) стаканчиком и стаканом побольше (а потом насыпали в бумажный пакетик, скрученный из газеты в форме конуса) - соответственно сначала стаканчики стоили по 3 и 5 копеек, правда потом - 5 и 10 копеек;

-пломбир в стаканчике стоил всего 7 копеек (правда, потом подорожал до 20 копеек), но молочное мороженое стоило 10 копеек, а фруктовое - 12 копеек. Правда "Каштан" - шоколадное эскимо (то, которое на палочке) было относительно "дорогое" - 20 копеек;

-в молочной кафешке можно было заказать коктейль (молочный) за 10 копеек;

-или шикануть - купить пачку жвательной резинки производства СССР - как раз ровно 1 рубль (импортная стоила дороже);

-а в столовой можно было полноценно пообедать - первое, второе, компот и булочка (комплексный обед обходился и в 45-60 копеек), обед в рабочей столовой стоил около 80 копеек;

-33 стакана лимонада с сиропом, особенно летом в жару - самое оно ;

-или 8 литров разливного кваса из бочки (который наливали в эмалированные бидоны) - по 12 копеек за литр;

-или 10 стаканов томатного сока по 10 копеечек за стакан;

-ну, или 16 маленьких кружечек кваса (по 6 копеек);

-или 5 бутылок "Нарзана" по 20 копеек за штучку;

-или 3 бутылки лимонада по 30 копеек за бутылку;

-выпить кофе с пирожным, имея в кармане один рубль, тоже не проблема - кофе стоил 13 копеек, пирожное с заварным кремом стоило 22 копейки, а пирожное-картошка - 15 копеек);

-можно было купить много-много булок (обычная "чайная" булка стоила 2 копейки, а ватрушки и булки с маком и с повидлом стоили по 10-15 копеек);

-да и хлеб был не особо дорогим - 16-20-24 копеек;

-бородинского, например, можно было купить аж 5 буханок - по 20 копеек за буханку;

-4 буханки белого хлеба (буханки были по 900-1000 граммов, не такие, как сейчас);

-5 литров разливного молока или 6 бутылок молока по 0,5 литра - по 16 копеек за бутылку;

-3 стеклянных баночки майонеза по 200 мл - по 33 копейки за баночку (баночки, сктати, можно было потом сдать в прием стеклотары и вернуть часть заплаченной за майонез денежки);

-3 баночки морской капусты - капуста была тоже по 33 копейки за баночку;

-самое смешное, что консервы - бычки в томате - тоже стоили 33 копейки за консерву

-для любителей извращений - 10 пирожков с котятами (по 10 копеек за пирожок);

-десяток яиц по 10 копеек штучка;

-килограмм сахара (сахар-песок - был по 78 копеек килограмм, потом подорожал до 94 копейки или рафинад - 88 коп);

-2 литра подсолнечного масла "на розлив" (1 литр - 50 копеек);

-для экстремалов - проехаться 100 км автостопом (километр - копейка);

-2 бутылки хорошего пива (еще бы и сдача осталась, а бутылки можно было сдать), хотя, было пиво и по 25 копеек за бутылку, а разливное даже по 22 копейки за бокал;

-8 пачек не очень хороших сигарет или 2 пачки болгарских сигарет по 50 копеечек пачка;

-ближе к осени можно было сторговать на базаре 6 килограммов арбузов или 3 килограмма дынь (хотя, еслипопадали на продажу "с машины", можно было закупиться арбузами по 3-5 копеек за килограммчик);

-5 раз сходить в мужскую парикмахерскую или баню;

-8 брусков детского мыла по 12 копеек;

-заплатить за койко-место за сутки, отдыхая "дикарем" на юге в курортный сезон;

-железное непищевое ведро (в хозяйстве все пригодится за 90 копеек.







На три рубля можно было купить:



-килограмм докторской колбасы по 2 рубля 20 копеек (еще бы и немалая сдача осталась);

-правда, была колбаса и по 2 рубля 90 копеек;

-а еще была колбаса чайная - по 1 рубль 60 копеек за килограмм;

-или килограмм сыра - российский сыр стоил ровно 3 рубля за килограммчик, если попроще - то по 2рубля 60 копеек за килограмм;

-почти 1,5 килограмма говядины (килограмм мяса стоил 1 рубль 80 копеек);

-или килограмм свинины по 2 рубля 50 копеек + сдача;

-2 килограмма мандаринов по 1 рубль 50 копеек;

-2 литра сметаны по 1 рубль 50 копеек;

-бутылку московской водки за 2 рубля 14 копеек;

-могли пообедать ни много, ни мало, а 5-6 персон (в заводской или школьной столовой, конечно);

-а вот обед в ресторане обошелся бы в 3 рубля только на одного, но зато какой обед...;

-торт "Сказка" к празднику обошелся бы в 2 рубля 64 копейки, а обычный такой себе тортик - так и 2 рубля 20 копеек;

-хорошую книгу на качественной бумаге;

-2 виниловых пластинки большого диаметра (они стоили от 1 рубль 45 копеек до 1 рубль 70 копеек);

-или одну импортную пластинку за 3 рубля;

-куклу или другую игрушку отечественного производства;

-бутылку нормального вина (типа ”Крымского”

-или 2 бутылки не очень "нормального" вина - "Столовое" стоило 1 рубль 10 копеек;

-кастрюлю эмалированную на 3 литра за 3 рубля;

-или алюминиевую кастрюлю, которая в зависимости от размера стоила от 50 копеек до 2 реблей 50 копеек;

-культпоход в выходной день всей семьей, включая перекус;

-2 пачки импортных сигарет (типа "Pal Mal","Marlboro" по 1 рубль 50 копеек за пачку соответственно (хотя, отечественные стоили от 40 до 70 копеек) ;

-а еще 3 рубля - это была такая сумма в кармане ребенка, при которой ему жутко завидовали другие дети







За пять рублей можно было купить:



-как минимум - 55 булочек (булочки стоили от 2 копеек до 9 копеек за штучку);

-50 килограммов соли "Екстра" - по 10 копеек за килограмм;

-как минимум - 25 брикетов пломбира в вафельном стаканчике (сначала он стоил 19 копеек, потом подорожал до 20 копеек за брикет);

-как минимум - 20 буханок белого хлеба (белый хлеб был от 13 копеек до 24 копеек, черный был от 16 копеек до 22 копеек за буханку);

-20 нарезных батонов по 25 копеек за штучку;

-два килограмма бананов (экзотика стоила около 2 рублей за килограмм);

-килограмм вырезки на рынке (4 рубля 50 копеек за кило) или 2 килограмма мяса в магазине ("государственное" стоило от 1 рубль 50 копеек до 2 рубля 50 копеек) - говядина была по 2 рубля 20 копеек, а свинина - по 2 рубля 50 копеек;

-килограмм коммерческой колбасы за 4 рубля 20 копеек + сдача

-почти полтора килограмма полукопченой "Полтавской" колбасы по 3 рубля 60 копеек, или килограмм варено-копченого "Сервелата" по 4 рубля 30 копеек;

-полтора килограмма "Любительской" колбасы по 2 рубля 90 копеек за килограмм;

-почти полтора килограмма "Швейцарского" сыра по 3 рубля 60 копеек;

-почти полтора килограмма сливочного масла по 3 рубля 50 копеек за килограмм;

-это была почти что месячная квартплата на семью за двухкомнатную квартиру, учитывая все коммунальные (электроэнергия, например, была по 4 копейки за КВт, если плита на кухне у вас была газовая, и 2 копейки за КВт, если плита была электрической), отопление и телефон;

-кассету "МК" отечественного производства - за 4 рубля 50 копеек (импортные на базаре стоили в 2 раза дороже);

-билет на поезд по региону "Ленинград - Таллин" стоил 5 рублей (студенческий билет стоил в два раза меньше + белье 1 рубль);

-килограмм очень хороших конфет - шоколадные "Мишка на севере" и "Белочка" стоили ровно по 5 рублей за килограмм (в основном конфеты стоили 3 рубля 50 копеек за килограмм);

-несколько плиток шоколада - он стоил от 80 копеек до 1 рубль 20 копеек за плитку;

-поллитровую бутылку водки "Пшеничная" за 3 рубля 62 копейки (а еще была "Экстра" за 4 рубля 12 копеек);

-бутылку "Советского" шампанского за 3 рубля 67 копеек;

-литровую бутылку венгерского "Вермута" за 3 рубля 50 копеек;

-10 пачек сигарет "Опал" болгарского производства - по 50 копеечек за пачку;

-а еще были очень модные, а поэтому жутко дорогие... заморские пластиковые пакеты - по 5 рублей (!!!) за штучку...;

-или упаковку импортной жвачки;

-из одежки-обувки: пару домашних тапочек, например - они стоили от 3 до 5 рублей за пару;

-пару женских колготок по цене от 3 рублей до 4 рублей 50 копеек;

-бюстгальтер отечественного производства тоже стоил от 3 до 5 рублей;

-фуфайка рабочая, типа "ватник", стоила около 5 рублей;

-летнее платьице на ребенка тоже стоило в районе 5 рублей.







За десять рублей можно было купить:



-бутылку самого дешевого коньяка "Плиска" за 7 рублей 70 копеек + закуска на сдачу;

-2 бутылки водки "Экстра" по 4 рубля 12 копеек + закуска на сдачу;

-всяческие сырокопчености можно было купить по 5 рублей 40 копеек за килограмм (правда, потом цена поднялась до 11 рублей 40 копеек за килограмм же);

-почти 3 килограмма "Швейцарского" сыра по 3 рубля 60 копеек за кило;

-записанную "студийку" (было такое - исполнителей, виниловых пластинок которых не достать в продаже, предприимчивые граждане записывали на кассеты и продавали запись) за 6 рублей 90 копеек (запись одного альбома стоила 4 рубля);

-зарубежную кассету типа "SONY" - они стоили около 9 рублей;

-метр крепдешина (материал такой - как раз 10 рублей;

-женские колготы производства ГДР - 7 рублей;

-за импортный бюстгальтер приходилось отдавать по 6-7 рублей;

-за пару женских войлочных сапожек отечественного производства - 10 рублей;

-за пару войлочных мужских ботинок отечественного производства нужно было заплатить от 5 до 6 рублей ;

-электрочайник можно было купить за 6 рублей;

-накупить вилок-ложек из нержавейки на всю семью - (они были по 60 копеек штучка);

-сначала можно было купить 2 утюга по 3 рубля 50 копеек, но потом утюги подорожали до 6 рублей (правда, их усовершенствовали - утюги по 6 рублей были с увлажнителем);

-дорогую техническую игрушку, типа "Набор юного радиолюбителя";

-или настольную игрушку, типа "За рулем" или "Биллиард";

-билет на самолет местных авиалиний (направление "Ленинград - Новгород" стоил 7 рублей);

-билет на поезд по региону "Ленинград - Москва" - плацкарт стоил 10 рублей, сидячий билет - 8 рублей (цена студенческого билета была в два раза меньше + белье 1 рубль);

-билет на поезд по региону "Ленинград - Рига" стоил 8 рублей (цена студенческого билета была в два раза меньше + белье 1 рубль);

-можно было обменять на 10$ (по курсу 1$ - 96-98 копеек);

-это была сумма, которую занимали "до получки";

-она же – сумма, о которой не стыдно было напоминать занявшему

-также это была универсальная валюта за разные бытовые услуги (этой суммой одаривали водопроводчиков, электриков, грузчиков, участковых врачей и т.д.).







На севере при СССР зарплата за 2 дня работы составляла около 25 рублей (вроде как по 13 рублей за день). Поэтому если советские люди хотели быстро и много заработать, они подавались "на заработки" на Север. Долго там обычно никто не задерживался - условия жизни и работы суровые. Но даже за очень короткий срок можно было спокойно заработать на машину/мебель/телевизор/магнитофон и т.д. А вот квартиры в СССР люди получали бесплатно, от государства (правда, были еще "кооперативные квартиры" - для тех, кто не хотел стоять в очереди и ждать, а хотел "все и сейчас", но это уже "совсем другая история"©. И даже эти "кооперативные квартиры" стоили вполне доступно - до 15 тысяч рублей).



Сходить с друзьями в ресторан - тоже была не проблема, если имеешь при себе рублей 15. С такой суммой можно было смело идти в ресторан 1-й наценочной категории - на "поесть-попить" ушло бы около 10 рублей (салат, горячее, водка, пиво, закуска, минералка). Если после трапезы вы хотели "гулять - так гулять"©, то можно было с шиком поехать домой на ...такси (1 километр - 20 копеек). А на оставшиеся деньги можно было пообедать комплексным обедом на следующий день в том же самом ресторане (где вы гуляли накануне,), но - днём (комплексный обед обходился обедающему в ресторане днем в сумму до одного рубля).



На те же 15 рублей можно было закупиться продуктами на целую неделю (включая мясо, сосиски, колбасу, масло, творог, молоко, печенье, конфеты, крупы, овощи и фрукты). Вот такая вот "потребительская корзина" получалась, главное - до дома дотащить



А имея 25 рублей в кошельке, можно было себе вообще "ни в чем себе не отказывать".



За двадцать пять рублей можно было купить:



-156 пакетов молока (если считать по 16 коп за поллитровый пакет);

-120 буханок белого хлеба (напоминаю - хлеб был по 13-20 копеек);

-45 пачек сигарет с фильтром;

-13 килограмм карамелек (по 1 рубль 80 копеек за килограмм конфеток);

-10 килограмм вареной колбасы (напоминаю - колбаса была от 2 рублей 20 копеек до 2 рублей 80 копеек за килограмм);

-12 килограмм лучшей говядины (говядина с малюсенькой сахарной косточкой была по 2 рубля за килограмм);

-почти 10 бутылок дешевой водки (или - если уж конкретно - 6 бутылок "Столичной";

-или 20 бутылок вина (по 1 рубль 20 копеек за бутылку);

-или 2 бутылки коньяка, 2 бутылки водки + еще и на закуску бы осталось

-почти 2 кг чёрной икры;

-два мешка муки первого сорта по 10 рублей 50 копеек за мешок;

-почти два мешка перловки - мешок стоил 13 рублей (а в мешке - 50 кг, по 26 копеек за килограмм);

-500 раз проехаться на метро (или на автобусе/троллейбусе);

-заплатить за 2 года за телефон;

-10 школьных учебников (по 20-30 копеек за учебник, в зависимости от предмета);

-от 10 до 15 рублей стоил альбом с репродукциями;

-за 16 рублей ребенку можно было месяц учиться в музыкальной, художественной или хореографической школе (по крайней мере, в 80-х годах);

-или же можно было пристроить ребенка в детский сад за 22 рубля 50 копеек в месяц;

-профсоюзная путевка в пионерлагерь на 20 дней стоила в пределах 12-13 рублей;

-билет на самолет местных авиалиний направления "Ленинград - Москва" стоил 18 рублей;

-или же можно было приобрести два билета на самолет местных авиалиний "например, "Ленинград - Псков" по 11 рублей за штучку);

-два билета на поезд по региону "Ленинград - Москва": купе стоило по 12 рублей за билетик (цена студенческого билета была в два раза меньше + белье 1 рубль);

-билет в плацкартный вагон от Москвы до Запорожья стоил около 13 рублей;

-а билет на самолет от Москвы до Запорожья стоил 22 рубля;

-можно было неплохо обуться (обувь отечественного производства стоила от 15 рублей до 27 рублей за пару);

-а босоножки на лето можно было спокойно купить за 13 рублей (и они были реально не хуже импортных);

-и одеться - метр шерстяной ткани стоил в районе 13 рублей;

-два метра крепдешина для летнего платьица (по 10 рублей за метр);

-или же купить готовое летнее платье из ацетатного шелка (в магазине оно стоило в районе 15-ти рублей);

-фотоаппарат "Смена" (он стоил 13 или 15 рублей);

-шестиструнную гитару за 17 рублей;

-50-миллилитровый флакон французских духов - ровно 25 рублей;

-чайный сервиз на шесть персон (чашечки, блюдечки, чайничек, заварничек, сахарничка - все, как в "лучших домах Парижу" ));

-настоящий французский коньяк стоил от 25 рублей и выше;

-на эти деньги можно было купить 1250 презервативов (по 2 копеечки за упаковку);

-и - как говорят бывалые люди - услуги дорогой путаны стоили именно 25 рублей







Пятьдесят рублей уже были не просто деньгами, а огромными деньжищами. Судите сами - 50 рублей составляла стипендия студента-хорошиста или маленькая пенсия (по крайней мере, в 1979 году было так). На эти деньги вполне можно было прожить месяц, но, конечно, без особых излишеств.



За пятьдесят рублей можно было купить:



-За пятьдесят рублей можно было купить:

-500 килограмм отборного картофеля по цене 10 копеек за килограмм;

-250 буханок белого хлеба (если считать по 20 копеек за буханку);

-14 килограмм сливочного масла по 3 рубля 50 копеек за килограмм;

-13 килограмм "Швейцарского" сыра по 3 рубля 60 копеек за килограмм;

-10 килограмм килограмм шоколадных конфет "Мишка на севере" или "Белочка" - они стоили ровно по 5 рублей за килограмм;

-как минимум 11 килограмм первосортной вырезки на рынке (по 4 рубля 50 копеек за килограмм);

-18 бутылок сухого импортного вина (емкостью 0.7) по 2 рубля 70 копеек за бутылочку ("Балатон", "Муртафляр", "Котнари";

-лакированные женские туфли стоили в районе 40-45 рублей;

-10 метров искусственного шелка (метр стоил от 3 рублей 50 копеек до 5 рублей 50 копеек за метр);

-подростковый велосипед;

-из излишеств: 100-миллилитровый флакон французских духов - ровно 50 рубликов;

-мужские наручные часы минского часового завода (выпуск 1961 год на 23 рубиновых камнях с позолоченным корпусом) стоили 40 рублей;

-профсоюзную путевку в Терскол (Приэльбрусье) на 2 недели - при полной стоимости в 102 рублей, реально за нее надо было заплатить всего 30 рубля 60 копеек;

-билет на самолет "Таллин-Воронеж" стоил 32 рубля;

-билет на самолет из Питера до Адлера стоил 45 рублей;

-а купейный билет на поезд (опять же, из Питера до Адлера) стоил около 25-27 рублей.







Самая большая купюра, которую я помню - 100 рублей. Это была просто огромная сумма.



100 рублей - это была месячная зарплата "бедного" инженера-выпускника ВУЗа (точнее, оклад в 120 руб). Опытный инженер на заводе получал от 150 рублей до 250 рублей + 30% премия (которая, конечно же, была не всегда, но очень часто).



Вроде как зарплата врача до 1970-х годов была от 65 до 90 рублей в месяц, в 1980-х вроде как подняли до 120-140 рублей в месяц (по крайней мере, мне так сказали). Медики, это правда?



По крайней мере, 150 рублей - это была средняя зарплата в 1980-х.



А еще 100 рублей - это была хорошая пенсия.



За сто рублей можно было купить:



-250 поллитровых банок кабачковой икры (по 40 копеек за баночку);

-как минимум - 208 порций мороженого (мороженое при СССР стоило от 8 копеек до 48 копеек за порцию);

-200 пачек болгарских сигарет по 50 копеек пачка;

-100 плиток шоколада (шоколадка тогда стоила от 80 копеек до 1 рубль 20 копеек);

-45 килограмм докторской колбасы (по 2 рубля 20 копеек за килограмм);

-28 литровых бутылок венгерского вермута (бутылка стоила 3 рубля 50 копеек);

-27 бутылок шампанского (если считать по 3 рубля 67 копейки за бутылку);

-27 бутылок водки (если считать по 3 рубля 62 копейки за бутылку);

-20 пачек суперкрутых заморских сигарет по 5 рублей пачка (купить можно было только у спекулянтов);

-10 бутылок трехзвездочного коньяка (он стоил от 8 рублей до 12 рублей за бутылку);

-билет на самолет на Юг (туда и обратно);

-на эти деньги можно было неплохо обуться (обувь отечественного производства стоила от 15 рублей до 27 рублей за пару);

-обувь импортная была от 50 рублей до 70 рублей за пару;

-по крайней мере, венгерские мужские ботинки стоили около 60 рублей за пару;

-и одеться - мужской костюм хорошего качества стоил в пределах 70 рублей;

-пара хороших туфель или босоножек стоили от 30 до 70 (главное - достать);

-сапоги женские зимние были от 50 до 70 рублей (у спекулянтов они шли от 100 рублей и выше за пару).



Ну, и цены свыше 100 рублей (так, для общего развития и полноты картины):



Примечание: всякое дорогое вроде мебели/техники/машины можно было без проблем взять в кредит (тогда были беспроцентные рассрочки).



Обувка/одежка:

-джинсы (мечта молодежи) можно было достать только с рук (или же в фирменных валютных магазинах типа "Березка"/Москва/ или "Альбатрос"/Ленинград/, цена 1на них колебалась от 80 до 250 рублей за пару;

-хорошие финские сапоги стоили в магазине 120-130 рублей (но их еще надо было достать, а это + 20-25 рублей сверху);

-вообще же фирменные импортные сапоги стоили 70-250 рублей (только бы достать);

-ондатровая шапка (одно время были очень модные меховые шапки а-ля ушанки) стоила 120 рублей (правда, чтобы купить, нужно побегать, но найти и купить было можно);

-пальто с меховым воротником стоило 180-250 рублей;

-шуба из нутрии - 2 000 рублей, можно было купить в магазине;

-а вот дубленку можно было найти только у спекулянтов по цене около 1 000 рублей;

-вообще же шуба из натурального стоила в районе 800-1000 рублей, была предметом вожделения всех женщин и символом баснословного благополучия



Мебель (и учтите, что мебель тогда делали из натурального, экологически чистого сырья):

-любая одиночная мебель стоила в пределах зарплаты - до 200 рублей;

-диван стоил где-то 120-400 рублей;

-мягкая мебель (диван, два кресла, журнальный столик) обходилась около 350 рублей;

-"стенка" стоила в районе 800-1600 рублей;

-но поговаривают, что стенка "Онега" стоила 2 900 рублей;

-гостиный гарнитур стоил 1000-2000 рублей;

-весь же гостиный набор ("стенка", диван, два мягких кресла, стол + 6 стульев к нему, тумбочка) - был от 1200 до 2500 рублей;

-стол обеденный стоил около 145 рублей;

-стулья - по 11 рублей за штучку;

-кухонный гарнитур обходился в 500-1000 рублей, в зависимости от "крутизны";

-ковер размером 2х3 метра стоил 180 рублей.



Аудио/видео-техника:

-магнитофон "Маяк" с колонками стоил 600 рублей (правда, позже чуть подешевел);

-черно-белый телевизор стоил 200-350 рублей;

-цветной телевизор стоил в районе 390-850 рублей (а конкретней - телевизор "Рубин" тогда стоил 720 рублей, а "Радуга" - 750 рублей);

-отечественный телевизор с диагональю в 57 см - 500-600 рублей;

-а вот такой же, но японский, мог доходить до 10 000 рублей (как и видеомагнитофон).



Холодильники:

-холодильник "Саратов" стоил 200 рублей;

-холодильник "Минск" двухкамерный 550 рублей;

-холодильник "Свияга-2" стоил 225 рублей.



Автомобили:

-автомашина "Жигули-ВАЗ 01 стоила около 5000 рублей;

-автомашина "Волга" ГАЗ-24 стоила 15595 рублей;

-автомашина "Москвич-2138" стоила 7400 рублей;

-автомашина ВАЗ "Нива"- 10500 рублей;

-автомашина ВАЗ 21013 в 1984 г 5300 рублей;

-автомашина ВАЗ 2107 (самая дорогая из "Лад" - 9770 рублей.

@темы: Экономика, История