08.01.2012 в 12:43

Пишет  Morceleb:

Еще пара слов о конкистадорах.
В связи с вот этой заметкой у меня возникло несколько вопросов. Позволю себе немного побухтеть на тему.

07.01.2012 в 23:58

Пишет  Sindani:

Часто встречаю дискуссии о «попаданцах». Дескать, что было бы, попади обычный человек в условия чужой, менее развитой цивилизации, удивил бы всех знаниями или пропал бы. А ведь подобных случаев в истории конкисты полно. Конкиста была жестокой лотереей, 1 из 1000 становился богачом, остальных ждали лишения и скорая смерть. Поэтому спецы, люди с хорошей профессией в основном сидели дома-им и там было неплохо. В Новый Свет ехали обычно молодые люди, без перспектив хорошей работы на родине, не имевшие ценных навыков. Те, кто решил лучше рисковать жизнью, чем горбатиться батраком на поле. Однако в условиях полной дикости вокруг и обычным солдатам случалось поработать руками. Выглядело это примерно так:


Экспедиция Педро де Вальдивия в Чили, 1541г. Основан город Сантьяго, 150 испанцев обьявили себя хозяевами большой страны, у индейцев другая точка зрения. Спешно нужны подкрепления, привлечь их можно только золотом. Вальдивия покоряет несколько племен, заставляет их вождей указать месторождения золота. Начинается разработка, индейцы используются как чернорабочие, испанцы из подручного материала изготавливают приборы и инструменты, разрабатывают шахты, прокладывают штольни, добывают породу, выплавляют золото, как будто горно-металлургический институт заканчивали.


Теперь золото надо доставить в Перу для вербовки солдат. На берегу океана,в Конконе они валят лес, делают доски, куют гвозди, топят смолу, гнут шпангоуты, шьют паруса-и строят корабль океанского класса, будто всю жизнь провели мастерами и инженерами на верфях. (Если кому-то это кажется невероятным, стоит вспомнить, что буквально в то же самое время Франсиско де Орельяна и кучка его спутников умирают с голода в затерянных джунглях Амазонки. И, чтобы спастись, делают вещь покруче: строят подобный корабль прямо там, в джунглях, вообще чуть не голыми руками. А затем плывут на нем через пол-континента. Матросы, штурманы нужны? Не вопрос!).

Все это на фоне обычных мелких стычек с индейцами. Но тут в Перу фракция Альмагро-младшего начинает гражданскую войну, вести долетают до индейцев Чили. Почуяв слабость испанцев, индейцы делают ход конем. Собирают большие силы, внезапно нападают, сжигают уже готовый корабль и убивают 13 испанцев. Вальдивия с большей частью отряда выезжает из города для ответной атаки, в его отсутствие основные силы индейцев штурмуют Сантьяго. 50 испанцев, без всяких укреплений, весь день дерутся на улицах против 10 тыс. индейцев, валят их сотнями. Бой отчаянный, у одного солдата после боя пику пришлось вырезать из ладоней-пальцы не разжимались. Штурм отбит с огромными потерями индейцев, у испанцев 2 убитых, ранены все. Но главное-город полностью уничтожен. Сожжены все дома, имущество, продукты, и др. Из письма Вальдивии Карлу V: “У нас оставалась лишь одежда, что была на нас, оружие, бывшее в руках, 2 свиньи, хряк, курица, петух и 2 горсти зерна». Вокруг-огромная, враждебная страна с непроходимыми горами и суровым климатом. Ситуэйшн.


До прибытия помощи пройдет 2 года. 2 горсти зерна будут засеяны и дадут урожай, который уже даст семена для нормального сева. Свиньи и куры размножатся и превратятся в солидную ферму. Одежду будут шить из шкур. Животноводы, агрономы нужны? Без проблем! Индейцы будут частично разбиты, частично убеждены сохранять мир. Колония выживет и встретит помощь такой же сильной, как раньше, и с солидным запасом золота.


Но это еще в будущем, а сейчас нужно доставить золото в Перу, позарез нужна помощь: люди, оружие, инструменты и др. Корабль больше строить не рискуют: побережье далеко (около 100км.) от Сантьяго, работы теперь трудно защитить. Надо идти по суше. Выделяют 6 человек, больше послать нельзя, бойцы нужны здесь. Эти шестеро должны пройти с грузом золота 2500 км. через Анды, реки, пустыню Атакама, сквозь враждебные племена, через охваченные гражданской войной территории. Всего и делов. Чтобы уменьшить вес поклажи, принимается решение: везти золото в утилитарном виде. Из золота делают рукоятки их шпаг, стремена и шпоры. 6 оборванных авантюристов едят из золотых мисок и пьют из золотых чаш. Все это изготовлено колонистами-они и кузнецы, и ювелиры. Путь этих солдат в Перу был чистым триллером,занял 8 месяцев, дошли двое.


В самом Перу тем временем тоже не скучно, идет война. Диего де Альмагро-младший борется за власть, создает свою армию. К нему присоединяется капитан Педро де Кандия (один из «Славных 13»), грек-артиллерист. Артиллеристы тогда умели не только стрелять. Он со своими земляками плавит все металлическое, что есть вокруг, и выплавляет 17 отличных орудий, в т.ч. 8 тяжелых («сделали бы честь крепости Бургоса»). Аркебузы-и говорить нечего, в гражданских войнах Перу их все стороны клепали сотнями. В окрестностях Куско есть месторождения селитры, альмагристы налаживают ее добычу и производство пороха. Что, химики требуются? Легко!
Железо, сталь-головная боль всех конкистадоров. Золота/серебра кругом дофига, железа днем с огнем не найдешь. Повстанцы экспериментируют со сплавами, используют сплав серебра и меди, очень прочный и ковкий. Из этого они изготавливают шлемы и доспехи в массовом порядке. В результате к битве при Чупас (Педро де Кандия там трагически погибнет) альмагристы приходят хорошо вооруженные, с солидным арт.парком, большим запасом боеприпасов, и поголовно одоспешенные. Большинство кавалерии носило полный доспех-вещь в Новом Свете редкая! Участник: «Мы были поражены видом повстанцев, их прекрасным снаряжением и сверкающими доспехами-в Милане не смогли бы сделать лучших!»


Так что попаданцы разные бывают-у некоторых совсем неплохо получалось.
(с)satchel17.livejournal.com/16200.html
От себя:

Основание Сантьяго, картина Педро Лира, 19в.
Кстати, про войну испанцев и арауканов Мифическая Личность недавно писал целый пост.
Теперь о собственно послании народу:
И, чтобы спастись, делают вещь покруче: строят подобный корабль прямо там, в джунглях, вообще чуть не голыми руками.
Рука-голова. Строят корабль для каботажных, а не океанских плаваний. Это две очень существенных разницы.
Фактически, это как сравнивать самоделку из деталей, собранных на свалке с движком от дедушкиного запорожца и автомобиль, подготовленный заводом для гонок Париж-Дакар. Вроде едет, теоретически можно и от Парижа до Дакара доковылять, но сука боязно и едет слегка похуже. Так и тут - сравнивать океанскую каракку или каравеллу, построенную на верфи из выдержанного дерева, с учетом последних достижений искусства кораблестроения и то, что можно построить "на колене" - это, граждане, смущает. Хотя нельзя не отдать должное испанцам - они молодцы, что построили нечто лучшее, чем плот.
Он со своими земляками плавит все металлическое, что есть вокруг, и выплавляет 17 отличных орудий, в т.ч. 8 тяжелых («сделали бы честь крепости Бургоса»)
И вот здесь я хочу разочаровать попаданцев - Петруха Критянин в детстве и юности был совсем не артиллеристом, а вовсе даже кузнецом и литейщиком. Артиллеристом он стал после бегства из алжирского плена, куда попал, отправившись в море за длинным рублем. Собственно, именно поэтому он и был принят в артиллерию. Далее в его карьере было участие в литейном производстве уже в колониях. И для Альмагро он отливал пушки при помощи..... Опытных литейщиков, несколько лет проработавших в этой самой литейной мастерской, земляческой, так сказать - в основном там трудились греки.
Кстати, учитывая обстоятельства смерти Педро де Кандия, можно предположить, что что-то было не очень хорошим - либо пушки либо артиллеристы.
50 испанцев, без всяких укреплений, весь день дерутся на улицах против 10 тыс. индейцев, валят их сотнями. Бой отчаянный, у одного солдата после боя пику пришлось вырезать из ладоней-пальцы не разжимались. Штурм отбит с огромными потерями индейцев, у испанцев 2 убитых, ранены все.
Учитывая результаты других сражений конкисты, могу предположить, что численность индейцев слегка преувеличена.

Добавлю еще вот что: если говорить о попаданцах и конкистадорах, то вспоминать надо не Писарро, Кортеса, де Кандию и прочих, которые держались со своими до последнего, а Гонсало Герреро, например.

Вот уж кто был попаданец так попаданец. И в чужую цивилизацию попал, и прижился и сумел неплохо поспособствовать индейцам в деле борьбы со своими недавними друзьями-земляками. Вот только помогло это им ненадолго.
А теперь на минуточку давайте задумаемся, почему испанцы были так круты?
Ответ лежит на поверхности - реконкиста. Несколько поколений испанцев ведут нескончаемую войну с маврами. Сколько народа в Испании привыкли жить войной, грабежом, мародерством? И при этом воспитаны в искренней вере, что лучший способ распространять веру Христовы - это сначала меч, а затем уже проповедь? И, заметьте, войны, которые вела Испания, не закончились с окончанием реконкисты.
Сравнивать этих людей с попаданцами? ололошеньки! Можно, конечно, но тогда это должен быть спецназовец-фанатик, причем не дуболом из дЭсанта, а разносторонне подготовленный диверсант из какого-нибудь спецназа ГРУ, прошедший курсы выживания, пару-тройку лет повоевавший в Африке, еще лет пять в Колумбии и Хреностане, до поступления в спецназ закончивший техникум по специальности плотник-металлообработчик, а не программист, который раз в неделю занимается кунг-фу.

@темы: Военная история, История

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

От меня тоже будет поздравление:

---

Приятный и грустный фильм...

@темы: Кино

---

Отвечаю Синдани

И тут внезапно по ссылке мы узнаём что цены на нефть не при чём, потому что они *магический пас руками* : цены-то сравнимые. WTF?

@темы: Экономика

---

Миф с утра.

@темы: Чаепитие

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Пишет  Newcore:

Вся офигенность канала в одном видео.

2011: A Busy Year — YouTube.

И чего так часто не хватает современным фильмам.

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Зато Миф добрый - у него нет чёрного блокнотика.

---

Аниме про "попаданцев"

Будут обновления.

1. И первым в нашем списке будет аниме 2002 года "Двенадцать королевств" (Juuni Kokuki).

Это, пожалуй, самоё объёмное аниме о "попаданцах", которое я смотрел. И речь тут не столько о количестве серий, коих 45, сколько о мире, с его странами, культурой, традициями и богами, подробно проработанными авторами Двенадцати королевств. С одной стороны - для меня это огромный плюс, но с другой - сериал надо смотреть внимательно, многое запоминая, иначе в следующих сериях что-то будет непонятно. При просмотре первых серий мне казалось что это будет сёдзе, но я ошибся. Здесь много героев и мало романтики. Характеры глав героев меняются по ходу повествования, что-то преображается, что-то ломается, в чём-то взрослеют. Примечательно, что в этом аниме "попаданцев" не ждёт лёгкая судьба и весёлые приключения. Более того, над второй героиней, назовём её "мечтательницей",

спойлер

авторы, пожалуй можно сказать, что жестоко поиздевались, смешав её мечты о другом мире с грязью. Ну а паренька ждёт ещё более незавидная судьба. Юмора в этом сериале довольно мало, да и тот скорее для персонажей, чем для зрителя. Графика на уровне для 2002. Местами повествование затянуто. Большой минус в том, что сериал закончился раньше планируемого по сюжету.
Рекомендую.



Описание:
Она всю жизнь старалась соответствовать чьим-то ожиданиям – быть примерной ученицей, отличницей, старостой класса. Даже рыжие волосы Ёко Накадзима красила, чтобы «быть, как все». Вот только попала 17-летняя девушка на историческую родину, в лежащий рядом с нашим мир Двенадцати Царств – и поняла, что всё было зря. Какой смысл лицемерить, если окружающим ты такая не нужна – встречные пытаются не убить, так ограбить, не ограбить, так сплавить подальше, ибо от непонятных чужаков ничего, кроме беды, не жди. В битве за свою жизнь и истинное предназначение Ёко поняла - надо быть честной и не изменять себе, а коль уж судьба подкидывает тяжкий жребий – все взвесить и решить, принимать его или нет. Ну а если приняла – надо идти до конца…

Мир Двенадцати Царств основан на классической мифологии Древнего Китая и красив той красотой, которой всегда манит загадочный Восток. Горы и леса, города и деревни, крепости и дворцы, бескрайние моря и Земли Бессмертных – все они лишь полотно эпического действия, пронизанного идеями Конфуция и Лао Цзы. Нужно только понять, что в этой чудесной притче боги и демоны, волшебные создания и зверолюди – отражения нас с вами, тех, кому нужно найти свой путь. Ибо «небо и земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем живым существам жить собственной жизнью».
© Hollow, World Art


2.Второе аниме менее объёмно, но более драматично - "Здесь и сейчас" (Ima, Soko ni Iru Boku) 1999года.

Можно сказать - шедевр антимилитаристического жанра. Из-за рисовки поначалу может показаться что это аниме для детей, но это будет большой ошибкой. В аниме присутствуют убийства, в том числе и несовершеннолетних, насилие, жестокость. Его не стоит смотреть детям и людям с нежной психикой. Именно в такой беспощадный мир и попадает наш главный герой - подросток, хотя скорее даже ребёнок, но со стальным характером. Его ждёт множество тяжёлых приключений, прежде чем он сможет спасти этот мир и вернуться домой.
Весьма рекомендую, хотя местами оставляет тяжёлое впечатление.

Видеоролика будет три - трейлер и две нити повествования.

Трейлер


"Попаданец":


И мир, в который он попал:


Описание:
Поскольку десять миллиардов лет так незначительны и мимолётны, то от них остаётся сладко-горький привкус, почти как от любви, разрывающей сердце. Именно так и начинается это аниме. Шу, наш главный герой, всерьёз увлечён кендо, ходит на занятия и участвует в спаррингах. Однажды на заброшенном заводе, на макушке самой высокой трубы он встречает странную девочку, по имени Лала Ру, на которую нападают странного вида механизмы, Шу не мог оставить всё как есть и бакеном попытался защитить Лалу. Защитил и сам оказался в чужом мире, где ему предстоит нелёгкая задача.


3. Хватит о серьёзном, попробуем найти комедийных "попаданцев". Сериал 1996 года "Те, кто охотятся на эльфов" (Elf wo Karu Monotachi) рассказывает именно о таких.

Нелёгкая судьба занесла наших "попаданцев" в фэнтезийный мир, где живут не только люди, но и эльфы. Маги готовы им помочь вернуться, вот только для этого придётся выполнить весьма специфический квест, появившийся из-за одного невоспитанного ГГ. Аниме лёгкое, с простеньким юмором и почти ничем не цепляет, кроме состава команды. Если простоватый и невоспитанный драчун встречается повсеместно в таких аниме, то девушка-фанатка оружия, актриса получившая Оскар и наконец танк с душой котёнка - такое я вижу впервые. Из-за этого и посмотрел пару серий, но потом всё равно бросил - не моё. Есть второй сезон.

запись создана: 05.01.2012 в 10:33

@темы: Аниме

---

Пишет  2(che)n:
*цены на нефть

URL комментария

@темы: Экономика, История

---

14.12.2011 в 15:29

Пишет  Bercut_bird:

14.12.2011 в 21:36

Пишет  BabyDi:

выборное: напоследок
Да здравствует ПУПР - Партия Умеренного Прогресса и Развития!



Пожалуйста, Да Постигнут Наших Врагов Легкие Неприятности!

Мягко Сметем Мы Преграды! Гнет Осторожно Отринем!

(с) Пратчетт

@темы: Юмор

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

Закрытая запись, не предназначенная для публичного просмотра

---

@темы: Чаепитие

---

Синдани такие любит постить

Пишет  V01dem4r:

Пишет  Тинкатина:

Очередные "непонятные картинки" и графики с расчетами о фальсификациях на выборах
kobak.livejournal.com/101512.html
kobak.livejournal.com/102279.html

@темы: Политика

---

03.01.2012 в 21:13

Пишет  Morceleb:

Будем помнить

03.01.2012 в 20:51

Пишет  Ярик:

Умерла легенда фехтования.
Боб Андерсон умер на 89 году жизни.


Именно на его фильмах, многие мальчишки взяли в руки мечи. "Звездные Войны", "Властелин Колец", "Алатристе", "Зорро" и многие другие.
Покойся с миром.

---

Пишет  Sindani:

И, о культуре


Корреспондент НТВ при помощи компьютерной программы написал брошюру бессмысленных стихов, опубликовал под именем Б. Сивко (бред сивой кобылы), нанял актёра и провёл презентацию в Центральном Доме литераторов. Руководство Московской организации Союза писателей России чествует поэта и вручает ему членский билет Союза и Есенинскую медаль.