[Мифическая личность]

Пишет  Hell Writer:

Перестрелка в Иерусалиме

и везде камеры стоят. так ведь можно и кино снимать...

РИА:Неизвестный напал на охранника и завладел его оружием, в начавшейся перестрелке нападавший погиб, пятеро ранены, сообщает полиция.
"Араб выхватил у охранника оружие и выстрелил ему в ногу и в живот. Другой охранник застрелил нападавшего", - сообщил агентству источник в правоохранительных органах.
По его данным, шальными пулями были ранены по меньшей мере пятеро случайных прохожих.
Агентство Ассошиэйтед Пресс передает, раненых десять.
Инцидент произошел в христианском квартале Старого города.

Comments

[Socratus]

Идиоты обдолбанные... И главное - ноль мозгов. На чужие жизни так же похер как и на свои, никчемные. Всё в войнушку играют...

[корабельный_кот]

т.е. безоружный араб в, на минутку, внимательном к вопросам безопасности и в целом бдительном Израиле вот так незатейливо отобрал ствол у, на минутку, охранника.
КС, говорите, от хулюганов панацея...

да, я знаю что тут полно легалайзеров

[Socratus]

т.е. безоружный араб в, на минутку, внимательном к вопросам безопасности и в целом бдительном Израиле вот так незатейливо отобрал ствол у, на минутку, охранника.

кстати, вот вам пример того, что и война не всех учит...

[Мифическая личность]

корабельный_кот
КС, говорите, от хулюганов панацея...
да, я знаю что тут полно легалайзеров
В том-то и дело, если у ментов охранников даги арабы так спокойно отбирают оружие, то лучше иметь его у себя, раз уж у бандитов оно всё равно есть(даже таким бестолковым образом).
А так бы араб до первого легалайзера добежал бы и не было бы 5 раненных..

[Bercut_bird]

корабельный_кот, наличие огнестрельного оружия есть повышение вероятности успешной защиты, не более того. Но и ой как - не менее.

[корабельный_кот]

Мифическая личность, да вот вопрос, не было бы, или было бы. или было бы больше с неразобрамшися.


Bercut_bird,
единственное, что повышает вероятность удачной обороны - мозги и внимательность. кс очень многим способно оные отключить. с представленным на видео результатом.

[Bercut_bird]

корабельный_кот, кс, отключающий мозги. Классное вуду, классная трава.

[корабельный_кот]

Bercut_bird, да не. изрядно людей, просто положив ножик в карман чувствуют себя дико крутыми. и то же с кс. такое, порой. с абонементом в секцию бокса начинается. т.ч. трава-травой, а люди ооочень разные.

[Bercut_bird]

корабельный_кот, воот, ближе к истине. За КС говорить не буду, но есть у меня своя схожая тема, которую вижу своими глазами, и которой интересуюсь много лет, хех. Достаточно, чтобы делать выводы, а они таковы: оружие - бывает - растормаживает, а еще оно - случается - дисциплинирует: плюс на минус. И чего больше - это вуду ваше надвое сказало. Есть один банальный момент, который оружие делает уже однозначно: оно уравнивает шансы.
Габаритный дядя-рукопашник в 98 процентах случаев укатает соперника с недостатком навыков и комплекции.
Когда разговор идет за ножи, этих процентов как-то вдруг становится 70-80, да еще и высоченная вероятность ранений в процессе.
Огнестрел равняет шансы еще больше и настоящей силой становится уже даже и женщина: существо слабозащищенное от угроз.

Это, тупо - истина.

Считайте цифирки, хех.

[корабельный_кот]

Bercut_bird, да. а на видео мы видим, на сколько оно уравняло шансы охранника, заметьте, не одинокого и безоружного араба.
страшно представить, что с охранником стало бы, не будь у него пистоля.

ствол, на минутку, достать потребно. а то еще и с предохранителя снять.
с другой стороны, ствол в кармане дает чувство защищенности. да, дисциплинирует, но делает менее осторожным. и человек идет там, где без ствола в кармане не пошел бы. и получил бы трубой по голове. или ножом в печень.
да, может успеет среагировать, просечет заблаговременно и, в итоге, отобьется. но не будь этой чрезмерной уверенности в себе, человек просто не срезал бы этим темным и глухим пустырем.
а некоторым чуйство крутизны от ствола в кармане еще и язык не в меру развязать способно.

ну а если мы говорим о способности отбиться и том, что нож не дает достаточного эффекта...
так и огнестрелом пользоваться - уметь надо.
а супротив дяди-рукопашника (реакция-то хорошая у дяди) я, допустим пистоль вынуть не успею до нокаута. если только сам нападаю. с метров 10-15.

[Bercut_bird]

да. а на видео мы видим, на сколько оно уравняло шансы охранника, заметьте, не одинокого и безоружного араба.

Наличие оружия не отменяет наличие внимательности, ну и заодно не дает защиты от спланированного нападения. Да и с внимательностью все просто: никто. Никакой супер-пупер-мега-профи не способен быть готовым всегда. В какой-то момент он расслабится, задумается, отвлечется на няшную попку. Повторюсь: наличие оружия повышает лишь вероятность успешной защиты.

страшно представить, что с охранником стало бы, не будь у него пистоля.
Я в данном случае радуюсь судьбе араба. Наличие оружия не у бандитов привело к закономерному финалу: бандит, сука, подох.

с другой стороны, ствол в кармане дает чувство защищенности. да, дисциплинирует, но делает менее осторожным. и человек идет там, где без ствола в кармане не пошел бы. и получил бы трубой по голове. или ножом в печень.
да, может успеет среагировать, просечет заблаговременно и, в итоге, отобьется. но не будь этой чрезмерной уверенности в себе, человек просто не срезал бы этим темным и глухим пустырем.
Дает чувство защищенности. Способствует появлению в опасных местах вооруженных людей, пришедших сюда не людей грабить. Там, где есть преступники, есть еще и вооруженные граждане. Сплошные минусы, ага.

Как по мне: неплохой задел для того времени, когда по улице ночью можно будет ходить без опаски женщине и ребенку.

ну а если мы говорим о способности отбиться и том, что нож не дает достаточного эффекта...
так и огнестрелом пользоваться - уметь надо.
а супротив дяди-рукопашника (реакция-то хорошая у дяди) я, допустим пистоль вынуть не успею до нокаута. если только сам нападаю. с метров 10-15.
Ножом отбиться проще, чем рукой, а пистолетом проще, чем ножом, даже с учетом всяких доставаний, и даже неумелых. Это святая истина. Например, этот момент есть на видео: когда мелкий человечек таки удосужился привести оружие в боевое положение, большой подготовленный дядя, уже того схвативший, не сумел применение пресечь. И это не ошибка какая, а норма: я, при стаже в дюжину лет, могу с приличной вероятностью не суметь пресечь извлечение ножа женщиной, даже если ее уже схватил (не полноценным захватом), и могу после этого запросто прохватить пачку колющих в процессе отбирания. У меня шансы на успешность выше 50%, но не то, чтобы намного. При дюжине лет околотемного опыта, и тенденция в этом плане подтверждается экспериментами в различных ножевых школах.
Пистолет, с одной стороны имеет изъян "приведения в действие", что вроде как делает его в той же ситуации хуже, но именно вроде как. Этот изъян с запасом перешибается мега-возможностью атаки человека без того, чтобы тянуть к нему вооруженную руку.
Вспоминаются случаи развлекух на мероприятиях со страйкерами, где я на них с ножиком охотился. Считанные метры жеж в лесу, хитрые засады, позволяющие атаковать в упор, в том числе и подрасслабленного человека: и все-равно нож не рулил, ибо он гораздо менее эффективен и примитивен в использовании, чем огнестрел.

Херня это про "не успею достать", ибо вероятность этого остается существенной даже против жуткого нокаутера, уже стоящего вплотную. Один из трех, четырех, пяти: полагаете, что это хреновая вероятность? Честно? Вы это тому дяде расскажите, которому все его годы тренировок на один бросок "дайса" менять.

[корабельный_кот]

Bercut_bird, ну, на чсет херни... сумеешь хоть что-нибудь достать, если сразу после фразы "закурить есть?" получаешь трубой по голове или режиком в печень?


"Вспоминаются случаи развлекух на мероприятиях со страйкерами, где я на них с ножиком охотился. Считанные метры жеж в лесу, хитрые засады, позволяющие атаковать в упор, в том числе и подрасслабленного человека: и все-равно нож не рулил, ибо он гораздо менее эффективен и примитивен в использовании, чем огнестрел."
а мне вот вспоминается развлекуха нечаевских по мотивам дойчланд полицай.
дуель нож на ствол (травмат) в кармане. дистанция от 3 до 10 м. до 5 м пистоль извлекался в пустоту, а серия колов и резов намекали на попадание как минимум на стол хирурга в порядке срочно.
сигнал, понятное дело - начало атаки ножевика. ну чтоб в рамках УК хоть чуть-чуть и в рамках здравого смысла

ствол повышает эффективность защиты в определенных (но сильно не всех) ситуёвинах.
при том не стоит забывать о том что раздробить коленную чашечку тростью или соновательно посечь мягкие ткани спайдеркой какой-нибудь я смогу, а вот смогу ли выстрелить в человека - не уверен.
тут из плюсов только то что извлеченный ствол пугает больше чем нож или стойка.

[Bercut_bird]

корабельный_кот, ну, на чсет херни... сумеешь хоть что-нибудь достать, если сразу после фразы "закурить есть?" получаешь трубой по голове или режиком в печень?

При наличии фразы - успеешь. При ее отсутствии - нет.
В большинстве случаев нападений эта фраза - есть, хотя логически она ведь на хрен не сдалась вроде как. Гольная психология, ибо полноценная готовность вот просто так подойти и уничтожить человека есть не у всякого, да еще и тот момент, который все забывают, но он присутствует по-умолчанию: преступник тоже трусит. Фраза помогает преступнику поймать повод, фраза помогает преступнику сообразить, беззащитна ли жертва (у меня кавайный не страшный вид, но при этом, случалось, на попытку "завести разговор" хватало задумчивого: "Н-ну"?). Фраза помогает накрутить себя перед действием. Без нее неудобно.

а мне вот вспоминается развлекуха нечаевских по мотивам дойчланд полицай.
дуель нож на ствол (травмат) в кармане. дистанция от 3 до 10 м. до 5 м пистоль извлекался в пустоту, а серия колов и резов намекали на попадание как минимум на стол хирурга в порядке срочно.
сигнал, понятное дело - начало атаки ножевика. ну чтоб в рамках УК хоть чуть-чуть и в рамках здравого смысла
Все то же: когда противник начинает с атаки насмерть, все уже печально - и наличие оружия тут не имеет значения. Оно для случаев, когда: а) заметил, б) был разговор, в) атака была не сразу смертельна (промах или захват). Короче, для большей части случаев ситуаций она работает и не.. позволяет выиграть, нет.. дает возможность влияния на ситуацию в эту сторону, дает жертве сравнимые возможности. У одинокой женщины без оружия такой возможности, к примеру, нет практически совсем.

ствол повышает эффективность защиты в определенных (но сильно не всех) ситуёвинах.
Этих определенных ситуевин - все, где нападение не идет сразу и насмерть. Угу, мало, шо звиздец.

при том не стоит забывать о том что раздробить коленную чашечку тростью или соновательно посечь мягкие ткани спайдеркой какой-нибудь я смогу, а вот смогу ли выстрелить в человека - не уверен.
Логика этого высказывания всегда от меня ускользала, как и совершенно аналогичных и столь же часто всплывающих в зависимости от ситуации высказываний:
"Из пистолета пальнул, и все, а ножом его режешь, колешь, а тот все визжит, отбивается и не падает"
"Нож - чистое оружие, а это чудовищное, с ужасными дробящими повреждениями - дубье, где снаружи вроде синяк просто, а внутри - каша.
Да, блин, просто классический жеж диалог у Олдей:
— Давай вместе поразмыслим, каким оружием ты бы хотел убить его. Ножом?

— Ножом! Острым ножом!

— Чудесно. Нож — оружие любви, он предполагает близость. Кривой, похожий на коготь нож. Он твой. Только представь: кинувшись к Дылде, одной рукой ты хватаешь негодяя за волосы, а другой вспарываешь глотку. Дылда хрипит, кровь брызжет тебе е на лицо, на губы, вкус крови солоноват, а ты всаживаешь нож врагу в живот. Стоя совсем рядом, вплотную. Чувствуя дыхание умирающего, слыша тихое чавканье, с которым лезвие рассекает…

— Фу! Меня сейчас стошнит!

— На первый раз прощаю. Нож не для тебя. Слишком близко. Топор? На коротком древке? Мощные руки, взмах, и голова Дылды расколота спелым арбузом. Рассказать тебе, как выглядит расколотая голова? Или иначе: тычок на манер копья, острым краем лезвия, и лицо врага трескается скальным разломом. От рта до переносицы. А ты обухом, наотмашь, превращаешь в месиво…

— Не надо! Вы нарочно, да?! Ой!

— Что я сделал?

— Вы ткнули меня пальцем в печенку! Я сейчас умру!

— И не надейся. Почему я это сделал?

— Потому что я перебил вас без разрешения… Два раза.

— Хорошее слово: «перебил». Ах, если бы ты за год сумел перебить меня… Впрочем, мечты расслабляют. Продолжим. Шпага? Меч? Это дальше, чем топор, но ближе, чем алебарда или двуручная секира.

— Да! Меч! Меч — благородное оружие героя!

— Разумеется. Кость громко хрустит, когда ее рассекает клинок. Это очень благородно. Зато кровь на лицо героя брызжет редко. Что не может не радовать. Знаешь, лучше всего подрубить врагу колено. Одноногий враг — существо занятное, но местами опасное. Поэтому постарайся зайти к нему за спину. Вонзить меч в почки. И последнее: если ты желаешь отсечь голову сразу, одним ударом, чтобы потом не надо было отрезать ножом лоскуты кожи…

— Я не хочу убивать Дылду Самуила! Пусть живет! Пусть живет сто двадцать лет!

— Пусть живет. Что ты скажешь насчет копья?

— Копье? Ну, если издалека… если кинуть… Чтоб ничего не хрустело и не брызгало.

— Собственно, я так и думал. Эй, Мартин!

— Да, наставник!

— С завтрашнего дня все свое время ты отдаешь этому юному дарованию. Нагрузки обычные. Смотри не переусердствуй! Из оружия: все предназначенное для метания. Копья, дротики, ножи, стрелки, диски, камни.

тут из плюсов только то что извлеченный ствол пугает больше чем нож или стойка.
Та ж фигня, как и с предыдущей фразой. Мне вот близка фразь: "Люди боятся "ствола" умом, а ножа - жопой". Какая фразь вернее статистически, в наш век засилья газовиков, травматов и прочих пукалок -не поручусь. От ножа пяток рыл и так срывается на спринт, ежели рожа при извлечении чем-то не понравится, а на ствол так же, похихикивая, буром прут, ежели жертва на визг срывается. Всяко бывает.

[корабельный_кот]

Bercut_bird, ага. подходит чел закурить попросить, а ему пилюлю свинцову в брюхо. круто

про логику. помогу поймать. нож требует почти тех же действий, что и кулак. ну, близких.
к тому же я глубоко уверен что резом отправить на тот свет человека у меня шансов мало.
отбить желание продолжать драку в состоянии и пинком.
а стрелять...
в человека я симулятором тычил. жестко, с целью сделать больно. та же цель, что и ножом - боль, нежелание дале драться. я в своих действиях, худо-бедно, уверен.

а есть люди, не готовые и ножом пырнуть. а есть такие что в лицо ударить не способны. сам, кстати, долго не мог. что не мешало потреблять в драке удушающие до полной капитуляции...

за различие в восприятии. девушка с ножом - да не серьезно. думал я, пока не сходил к Нечаеву.
с другой стороны, ствол в руках детеныша опасен для всех кто в зоне поражения.

но ежели верить Вашему утверждению, то режик-то повесомее будет и зачем тогда пистоль?

в общем, не панацея это. к ней еще куча скилов нужна. как и к остальным способам. и самый действенный - по Цою. "будь осторожен"

[Bercut_bird]

ага. подходит чел закурить попросить, а ему пилюлю свинцову в брюхо. круто
Смотря как подходит, не мне объяснять, хех.

про логику. помогу поймать. нож требует почти тех же действий, что и кулак. ну, близких.
к тому же я глубоко уверен что резом отправить на тот свет человека у меня шансов мало.
отбить желание продолжать драку в состоянии и пинком.
а стрелять...
в человека я симулятором тычил. жестко, с целью сделать больно. та же цель, что и ножом - боль, нежелание дале драться. я в своих действиях, худо-бедно, уверен.
Все-равно толку с этой логики. Пистолет вообще требует еще более простого действия: ткнуть в сторону человека пальцем. Попасть человеку туда, где нет ничего смертельного пистолетом не сложнее, чем ножом, и с той же степенью успешности.
Плюс банальное: "нож хорошо убивает, но очень плохо останавливает, а у пистолета высоко останавливающее действие, что для защиты себя гораздо важнее".

Объяснимо и факт: Один тычок ножом в человека гораздо реже способен остановить нападение, чем одна пуля.

а есть люди, не готовые и ножом пырнуть. а есть такие что в лицо ударить не способны. сам, кстати, долго не мог. что не мешало потреблять в драке удушающие до полной капитуляции...
Да есть. И такие, для которых легкое нажатие на спуск дается гораздо легче, чем удар кулаком в морду тоже есть. А есть такие, кто действительно не способен причинить другому вред и оружие для них бесполезно. Какое отношение все это разнообразие имеет к теме вопроса: повышению вероятности успешной самозащиты.

за различие в восприятии. девушка с ножом - да не серьезно. думал я, пока не сходил к Нечаеву.
с другой стороны, ствол в руках детеныша опасен для всех кто в зоне поражения.
Сюрприз: подготовленный человек опасен, в том числе и когда девушка. Девушка, способная за себя постоять с кулаками - годы тренировок и уязвимость к разнице в габаритах. То же с ножом - месяцы. С пистолетом - те же месяцы, причем упор уже не на технику, а на психологию, ибо техника чудовищно проста в освоении.

но ежели верить Вашему утверждению, то режик-то повесомее будет и зачем тогда пистоль? Мое утверждение относится именно к отношению к человеку людей, а не реальной эффективности. У ствола она гораздо выше, а пистолеты просто дискредитированы годами применения "пукалок". Дело поправимое, но не сразу.

в общем, не панацея это. к ней еще куча скилов нужна. как и к остальным способам. и самый действенный - по Цою. "будь осторожен"

Занудство блин! Про "панацею" в дискуссиях об оружии говорят исключительно противники оружия. Заставляет задуматься, хех, о способах ведения этих дискуссий.

[корабельный_кот]

отнюдь. кучу раз видел деятелей, вопиющих про то что буде легалайз - сразу улична преступность вымрет. и про то что легальный ствол не выстрелит кроме обороны и про...
равно как и от противников - тезис о незамедлительной бойне.

а факт в том что кому-то поможет, а кого-то погубит. но радикально что-то изменится оооочень не скоро. или не изменится. по крайней мере в отношениях людей, что и дает уличную преступность.

[Bercut_bird]

Сейчас я кучу раз поправлял: наличие оружия дает вероятность. И что я слышу в финале разговора? Разумеется: панацея. Очередной такой наглядный факт. Может это вы не со мной тогда дискутируете, гм?

а факт в том что кому-то поможет, а кого-то погубит. но радикально что-то изменится оооочень не скоро. или не изменится. по крайней мере в отношениях людей, что и дает уличную преступность.
Да более того: радикально из-за просто появления гражданского огнестрела не изменится НИЧЕГО! Просто для вас малые изменения из-за того, что рядом с каждым укурком в стране повысится вероятность появления того, кто способен его остановить - это херня и мелочи, а для меня - это сотни и тысячи жизней хороших людей, в размене на сотни и тысячи жизней людей плохих (при глубочайшей уверенности, что плохих людей - гораздо меньше, и при равном размене, заканчиваться они станут быстрее).
Кстати, не радикально, но сильно преступность обвалится как раз сразу по введению закона. Просто шваль это переживет, и через некоторое время опять повылезает.

[Bercut_bird]

В тему:

[корабельный_кот]

Bercut_bird, со слова "панацея" я начал.
а для меня это ровно покрывается пачкой несчастных случаев и иных случайных потерь от всяких идиотических деяний.
по этому я не понимаю людей, писющих кипятком с любой из сторон.
а по сему я принимаю сторону меньшинства.

про в тему.
вот далеко не всех обучают. и готовят. а в результате...

[Bercut_bird]

..а в результате, в тех местах, где не больно то и давно ночью безбоязненно гуляли парочки, будет тусоваться не только гниль, но и, иногда, люди, способные эту гниль уничтожить, буде чего-нить сотворит. Такое вот "иногда" в масштабах страны.

[корабельный_кот]

Bercut_bird, это безусловно. правда тогда парочки шатались не от КС в кармане, а гопника на улице скрутить народ набегал. щас больше мимо топают. не от отсутствия КС в кармане, а от прописки на околице.
не все, но очень многие.
и об этом тоже забывать не стоит.


ну и результате не только ответственные граждане будут по бульварам бдить, но и пятилетние дети стрелять по недогляду.
я уж молчу про обилие ответственных персонажей, чудящих на дорогах. они постесняются купить ствол или будут ответственнее? нет.

т.ч. так на так.

а решение, по существу, в бдительности в отношении себя и неравнодушии вплоть до ДНД. они, представьте, есть. но народ туда валом не валит.
в отличии от времен, когда парочки

[Bercut_bird]

это безусловно. правда тогда парочки шатались не от КС в кармане, а гопника на улице скрутить народ набегал. щас больше мимо топают. не от отсутствия КС в кармане, а от прописки на околице.
не все, но очень многие.
и об этом тоже забывать не стоит.
Я вот не забываю. Я вот своими глазами вижу людей с оружием, а не из выдуманных историй. Я вот своими глазами вижу прямую дорожку от: "я ничего не могу", до "и я кое-что могу", до "вместе мы - сможем". Сам прошел, и со стороны насмотрелся. Человек многое может сделать, но ему надо хоть разок получить возможность - попробовать. Оружие дает эту самую возможность вместо "не мое дело", решить "попробую", ибо в кои то веки шансы сравнимы, ибо есть ствол.
Много маленьких реально видимых действий, хех. Это не панацея какая - это небольшое смещение баланса. Люди получают оружие, получают возможность влиять на окружение, и этот путь закономерно приводить их к пониманию связи их действий и изменений вокруг. Сейчас этот процесс и так идет, от пофигистичности девяностых к объединению малых и больших группок людей. Оружие - отличный стимул этого процесса, добавляющий к нему ажно несколько процентиков скорости - бешеный бонус.

Вот вы рассказываете, как народ набегал, гопника скрутить, а откатить ту самую ситуевину на двадцать лет назад чего, религия не позволяет, гм? Самое мега-мирное время в Союзе - шестидесятые. Преступность с теперешней колокольни - ноль. Тот самый ноль делали миллионы воевавших совсем недавно людей, хех, многие с оружием, и никак иначе. И при этом из тех воевавших людей хватало и таких, что были той самой преступностью, но, повторюсь: "плохих людей - меньше, и кончаются они - раньше".

Все именно что "так на так". Наличие оружия даст бонус и хорошему и плохому. Плохие вымрут быстрее.

[корабельный_кот]

в 70-е было вполне нормально. и народ вписывался и в дружины и просто драку растащить.
был ли легальный оборот оружия в 70-е годы? от наличия ствола в кармане люди драки разнимали? или с того что мудака надо остановить. пол-вагона, миль-пардон, явно сильнее двух ушлепков. но все сидят пока их лично не заденут.
потом ушлепки задевают крепкого дядю, коий их из вагона вышвыривает (точнее одному нос разбивает, второму морду в кровь. первый второго выносит из вагона) стоял, пока не коснулось. пороой очень любопытные картинки в торцевом окне вагона кажут... боевики, комедии, порнуху...

ну а про "плохие вымрут"... ушлепок - не вид, а форма мышления. не вымрут, сменят поведение.

[Bercut_bird]

в 70-е было вполне нормально. и народ вписывался и в дружины и просто драку растащить.
был ли легальный оборот оружия в 70-е годы?
Существенно разнообразнее, чем в 60-е. Поколение пофигистов уже подросло.

пол-вагона, миль-пардон, явно сильнее двух ушлепков. но все сидят пока их лично не заденут.
Люди не привыкли к мысли, что они вообще могут быть силой. Отсюда и мысль, что они сила вместе, тоже ниоткуда не возьмется. Оружие дает эту самую базовую мысль - факт. Факт и для сторонника и для противника, хе-хе.

ну а про "плохие вымрут"... ушлепок - не вид, а форма мышления. не вымрут, сменят поведение.
Да мне как-то похрен, чем будет являться их вымирание: физическим вымиранием или переквалификацией в добропорядочных, пусть и в кавычках, членов общества. Факт, что на виду их станет меньше, а значит и примером поведения им не бывать, как сейчас.

[Bercut_bird]

потом ушлепки задевают крепкого дядю, коий их из вагона вышвыривает (точнее одному нос разбивает, второму морду в кровь. первый второго выносит из вагона) стоял, пока не коснулось. пороой очень любопытные картинки в торцевом окне вагона кажут... боевики, комедии, порнуху...
Это кстати, закономерная переходная стадия от "не мое дело" до "я могу изменить ситуацию". Такой дядя это тож со временем уразумеет.

[корабельный_кот]

Bercut_bird, да вот не все в законопослушных перекуются. криминал уличный из количества частью в качество перейдет.

ну а за силу и равнодушие...
www.youtube.com/watch?v=5sZ1m4rD3Do
надо ли тут себя силой чувствовать?

и вот тут японцы
www.youtube.com/watch?v=GB0sltRVwAc&feature=rel...
не особо вооруженные граждане.

переходная ситуация - когда коснулось? так то не "могу", то "приходится".

[корабельный_кот]

и, судя по тому, что кой-кто вернулся посмотреть, заметили. но забили. при полном отсутствии опасности.

[Bercut_bird]

да вот не все в законопослушных перекуются. криминал уличный из количества частью в качество перейдет.
Полностью верно.

По роликам: ага, и так бывает. И вот так:

www.youtube.com/watch?v=QApqDu96NQE

Мне японский аналог неучастия искать лень, но сами знаете, что найду.

[Bercut_bird]

да вот не все в законопослушных перекуются. криминал уличный из количества частью в качество перейдет.
Полностью верно.

По роликам: ага, и так бывает. И вот так:

www.youtube.com/watch?v=QApqDu96NQE

rutube.ru/tracks/4375427.html

Мне японский аналог неучастия искать лень, но сами знаете, что найду.

[корабельный_кот]

да понятно что по-всякому.
а еще можно поглядеть, что было в Японии с мародерством опосля цунами, раздолбавшего фукусиму. сравнить с нов. Орлеаном. хотя, казалось бы.