Доброе Мировое Зло (Миф)
Как и любая другая глупость, которую делает человек, ядерная война является продуктом тщательного планирования, и в её основе лежат логика и здравый смысл, пусть и несколько извращённые. Посему для пытливого ума не составит труда, уподобившись Кювье и Холмсу, вычислить -- пусть и в общих чертах -- что же содержит в себе американский совсекретный план ядерной войны с Россией. Итак...читать дальше

@темы: СЯС, Ядерное оружие

Комментарии
26.08.2009 в 16:45

- Exegi monumentum
Интересно, спасибо ;)
26.08.2009 в 17:22

Вера и верность!
Вт как это будет в случае удара по Москве - paleelf.diary.ru/p77802767.htm Честно сплагиатил :)
27.08.2009 в 00:26

Это взгляды даже не МО США, а измышления группы американских товарищей. Ошибок и несуразностей море. Ну, хотя бы задумайтесь, на каком носителе у США есть боеголовки мощностью 30 кт. :) Их просто нет в природе.
А уж "удар по Москве" - фейк из фейков. Уровень средней школы.
27.08.2009 в 00:32

Вера и верность!
Гость, а подробнее? Расскажите тогда не на уровне средней школы, в чём заблуждения и ошибки при описании последствий?
27.08.2009 в 00:46

Доброе Мировое Зло (Миф)
Гость
Ну, озвучьте эти ошибки тогда...

Ну, хотя бы задумайтесь, на каком носителе у США есть боеголовки мощностью 30 кт.
Применяем ну хотя бы AGM-131B SRAM II с термоядерной боеголовкой W-91 в количестве 3штук по объекту и желаемый результат готов.

А уж "удар по Москве" - фейк из фейков. Уровень средней школы.
Покритикуйте - я почитаю. Представьте - что я ученик-двоечник средней школы ;)
27.08.2009 в 01:37

Мифическая личность
Насмешили изрядно. Нет никаких AGM-131B SRAM II. Программа была закрыта в сентябре 1991 года. W-91 утилизированы в 1993-1997гг.
Навскидку - Википедия:
Both SRAM II and SRAM T were cancelled in September 1991 by President George H.W. Bush, along with the W89 and W91 warheads.

Бледный.
Вы разве не видите, что это чистый стёб по стилю? Тот же элементарный вопрос - в "Инструкции" говорится о мощности заряда 2-10 Мт. Скажите, на каком носителе размещена такая ЯБП? Даже ещё проще - назовёте существующую ЯБП с такой мощностью? Их не существует в природе. :)
27.08.2009 в 02:05

Вера и верность!
Гость, стиль, а также подлинность так называемой инструкции меня, в общем-то, мало волнуют. Мне интересно, есть ли там ошибки в описании последствий удара указанной мощности?
Что касается носителя, возможно, "Миротворец" (LGM-118А)? Масса боевой части чуть меньше четырёх тонн. 10 боевых блоков по 300 килотонн каждый, если не ошибаюсь, то есть в сумме три мегатонны. Не 10 и не 30, конечно, но, возможно, есть вероятность установки более мощных боеголовок - тут я не осведомлён.
В общем, интереснее, с какой степенью достоверности описаны последствия удара, а не возможность самого удара такой мощности.
27.08.2009 в 02:27

Доброе Мировое Зло (Миф)
Гость
AGM-129A (ACM) W80
27.08.2009 в 02:39

Доброе Мировое Зло (Миф)
Гость
Вам известно - какого года статья у Бледного? Мне например нет. Поэтому я могу предположить и такой вариант: Боеголовка W-53 мощность 9 Мт ракета "Титан-2"
27.08.2009 в 02:45

Доброе Мировое Зло (Миф)
Присоединяюсь к Бледному, с последним сценарием "минимального сдерживания" мы, в общем-то, разобрались. Если этот сценарий принимается на практике в ядерном планировании - нужно лишь восстановить производство уже разработанных вооружений или применять то что есть, но не по 30кт.
Меня больше интересует - есть ли ещё ошибки в статье?
27.08.2009 в 20:10

Бледный

Мне интересно, есть ли там ошибки в описании последствий удара указанной мощности?

Есть, их достаточно много. Пока в технические подробности описания влазить не хочется. Вообще инструкция – есть свод действий. Никаких объяснений, что первая космическая скорость = 7,9 км/c или 28000 км/час в ней быть не может. Никаких описаний последствий в ней быть не может. А отвечая на Ваш вопрос – если нет ЯБП такой мощности, то как может быть правильно или неправильно описан результат применения несуществующего изделия? Я пока даже не касаюсь абсолютной бессмысленности такого удара


Что касается носителя, возможно, "Миротворец" (LGM-118А)? …

Тоже неверно. Ракет MX тоже уже не существует. Все они сняты с боевого дежурства, их системы управления утилизированы. Навскидку та же Википедия:

The last Peacekeeper was removed from alert on September 19, 2005 during the final deactivation ceremony when the 400th Missile Squadron was deactivated as well.
(последний Пискипер был демонтирован 19 сентября 2005 года…)


В общем, интереснее, с какой степенью достоверности описаны последствия удара, а не возможность самого удара такой мощности.

Можно, конечно, посмотреть, насколько это верно, но на фоне массы других ошибок не интересно. Я же только хотел сказать, что инструкция - фейк и описание NRDC чрезвычайно далеко от взглядов американских военных. А на написание своей статьи с описанием ошибок в этой просто нет времени.
27.08.2009 в 20:10

Мифическая личность

AGM-129A (ACM) W80

Не понял, что хотели сказать. Да, есть такая игрушка. Но она не 2-10 Мт. Наверное, то, что вот он, тридцатикилотонный ЯБП. Снова ошиблись. То, что указывается в мощности этого заряда как 5-150кТ не означает, что на ней можно выставить мощность 30кТ. У подобных зарядов есть переключатель, который управляет активацией второй ступени заряда. То есть, если он выключен, мощность 5кТ, если включен, активируется вторая ступень и мощность взрыва составит 150 кТ. Никакой плавной регулировки у ЯБП не существует. Так что 30 кТ всё-таки миф.

Вам известно - какого года статья у Бледного? Мне например нет. Поэтому я могу предположить и такой вариант: Боеголовка W-53 мощность 9 Мт ракета "Титан-2"

Я ждал этот вопрос. :) Совершенно правильный вопрос если бы не одно Но – в начале статьи упоминается, что инструкция для МЧС. А когда у нас образовалось МЧС? Правильно – в начале 90-х годов. Поэтому боеголовка 50-годов тут не при чём. Не было в тот момент и сейчас нет голов такой мощности.

Присоединяюсь к Бледному, с последним сценарием "минимального сдерживания" мы, в общем-то, разобрались. Если этот сценарий принимается на практике в ядерном планировании - нужно лишь восстановить производство уже разработанных вооружений или применять то что есть, но не по 30кт.

Нет, это бессмысленный сценарий. Потому, что мы в ответных действиях церемониться не будем. И удар будем наносить не по 20, а по сотням объектов, в том числе по городам. Поэтому американцы на такое развитие конфликта не пойдут – мощность ответного удара будет в сотни раз выше. Вот Вы будете нападать с кулаками на Кличко?

Тем более, если рассмотрите предысторию этого предложения – это предложение ФАУ, которое никакого отношения к МО США также не имеет и никаким правом принятия решений в рамках ядерной стратегии США не обладает.
27.08.2009 в 20:23

Вера и верность!
Спасибо. Интересно. Поищу результаты реальных наземных и воздушных испытаний и другие прогнозы, может, найду. Вопрос о том, что станет с крупным городом в случае ядерных ударов различной мощности зело интересует меня.
27.08.2009 в 20:54

Доброе Мировое Зло (Миф)
Гость
Не понял, что хотели сказать.
Хотел сказать что 6штук W80 равняются 30кт, как и трём W-91(о чём я написал). Про плавную регулировку я даже и не мечтал ;) Это уже вы почему-то о такой фантастике подумали))

Нет, это бессмысленный сценарий. Потому, что мы в ответных действиях церемониться не будем. И удар будем наносить не по 20, а по сотням объектов, в том числе по городам. Поэтому американцы на такое развитие конфликта не пойдут – мощность ответного удара будет в сотни раз выше. Вот Вы будете нападать с кулаками на Кличко?
Я как-то даже и не подумал воспринимать этот сценарий в отрыве от сценария уничтожения СЯС РФ, иначе действительно он бессмысленный. Там ведь чётко написано: "При реализации этой стратегии выбивается не население, а экономический потенциал " То есть - это альтернатива уничожения 25% населения. Так что - бессмысленность сценария не такая уж бесмысленная, как вы хотите показать ;)

это предложение ФАУ, которое никакого отношения к МО США также не имеет и никаким правом принятия решений в рамках ядерной стратегии США не обладает.
А почему они должны иметь это право, по вашему? 0_о

Но – в начале статьи упоминается, что инструкция для МЧС.
Вот это-то я честно и проглядел ))

Но вернёмся к моему вопросу:
с последним сценарием "минимального сдерживания" мы, в общем-то, разобрались. Если этот сценарий принимается на практике в ядерном планировании - нужно лишь восстановить производство уже разработанных вооружений или применять то что есть, но не по 30кт.
Меня больше интересует - есть ли ещё ошибки в статье?

Спасибо за комментарии.


Бледный

Если что найдёшь - делись ;)
27.08.2009 в 21:39

Хотел сказать что 6штук W80 равняются 30кт, как и трём W-91(о чём я написал).

Ну, да, или 30 W70M3 или 300 W74 :D Как представлю, что B-52 стреляет 6-ю ракетами по одной гражданской цели, так прослезюсь. Больше-то стрелять не по чему. Да и переключатель на 150кТ поставить не судьба. :laugh:

И вдобавок, читаем текст. Чёрным по белому –

На территории России выбирается двенадцать целей, по каждой из которых наносится удар относительно маломощнОЙ 30 кТ боеголовкОЙ

Зачем притягиваете непритягуемое? ;) Чётко говорится о 30кТ боеголовке в единственном числе. :laugh:

Ну, и ещё раз – W-91 больше не существует!

Так что - бессмысленность сценария не такая уж бесмысленная, как вы хотите показать

Абсолютно бессмысленно. Потому, что это хоть и важные предприятия, но отнюдь не незаменимые. Но, доказывать не буду, неохота.

А почему они должны иметь это право, по вашему?

А потому, что предлагают решения в области, которой не понимают. Ну, как сантехник стал бы советовать хирургу как ему проводить операцию. ;)

Ну, это я постебался немножко, не обижайтесь. :) Пойду работать…

Вопрос о том, что станет с крупным городом в случае ядерных ударов различной мощности зело интересует меня.

Таких материалов множество, но все они под грифом. Так что выложить не могу…
15.11.2009 в 15:34

Таких материалов множество, но все они под грифом. Так что выложить не могу…
От моего дома до Сугрутской ГРЭС-1 чуть больше семи километров. Не надо засекреченных подробностей, скажи только, я буду мучаться, или умру сразу? ;)