О "солдатах Джейн".

[Мифическая личность]

Пост о очевидном для многих, но за ширмой политкорректности эти отличия официально стараются не замечать.

Пишет  TrashTank:
Почему женщин не призывают в армию
Пишет  _FOTINA:



Из Отчета президентской комиссии по призыву женщин в Вооруженные силы США следует, что в среднем женский военный персонал на 4.8 дюйма меньше по росту, на 31.7 фунтов легче, имеет на 37.4 фунтов меньше мускулов и на 5.7 фунтов жира больше, чем среднестатистический военнослужащий мужского пола.
По сравнению с военнослужащим-мужчиной военнослужащая-женщина имеет только 55 процентов силы в верхнем отделе и 72 процента процента - в нижнем.
Согласно проведенному в армии исследованию, женщина больше подвержена травмам, она в два раза чаще получает переломы ног и у нее почти в пять раз чаще встречаются разрывы мягких тканей.

Комиссия на основании множества свидетельств экспертов вынесла следующие заключения:

Аэробные возможности женщины значительно слабее мужских, это значит, что они не могут нести нагрузок по весу, дальности и длительности наравне с мужчинами, они более подвержены утомлению.
При анализе физических возможностях женщин установлено, что пять процентов женщин с лучшими показателями находятся лишь на уровне среднего мужчины. Двадцати- и тридцатилетние женщины по аэробным возможностям находятся на уровне возможностей пятидесятилетнего мужчины.

Отчет подполковника Грегора, представленный Комиссии, содержит результаты тестов, проведенных в одном из тренировочных среди 623 женщин и 3 540 мужчин.
Они свидетельствуют о том, что только показатели первой пятерки женщин, прошедших стандартный армейский тест по физическому развитию оказались на уровне последней пятерки мужчин.
Только 21 женщина из 623 (3.4%) показала результаты, которые показали 260 мужчин.
Только 7 % женщин смогли отжаться 60 раз, в то время как 78% мужчин отжались гораздо больше раз.
Подполковник Грегор сделал заключение, что в случае применения к женщинам стандартного армейского теста, 70 % женщин будут отчислены по непригодности в первый же год и ни одна не сможет получить значок физической подготовки.

Результат ислледований оказался ошеломляющим: для того, чтобы обеспечить присутствие женщин в армии, армия должна снизить свои стандарты.

Взято здесь, там подробнее и много картинок

@темы: Биология, Армия

Comments

[Wizzard Rick]

Только брать живой

Это если подразделение небольшое, а то не до всех успеет очередь дойти

[Artemiz]

TrashTank,
Не, не обидели. Но вы в последний момент счастливо избежали серьезного детального разбора разницы между БДСМ и армейской дисциплиной авторства человека немножко тупого, как комп.

А вообще, если я что и имела ввиду, говоря, что бить можно, так только то, что, если кто-то не хочет, чтобы его били, то ему стоит обходить места, где за это не подают в суд, или не напрашиваться. А если уж пришел и напросился, то получи, какого бы ты там пола ни был.

[Бледный]

Цитата:

Няша, ну разве можно такую пристрелить или штыком пырнуть...

Можно. Если она - враг.

[Fake_Innocence]

Ротмистр_Чачу,

Ах если бы войны выигрывались количеством женщин

Если пальчики этих женщин - на кнопке запуска ядерной бомбы - то почему бы и нет?

[TrashTank]

если кто-то не хочет, чтобы его били, то ему стоит обходить места, где за это не подают в суд, или не напрашиваться. А если уж пришел и напросился, то получи, какого бы ты там пола ни был

нетолерантно рассуждаете...)))

[Artemiz]

Fake_Innocence,

Если пальчики этих женщин - на кнопке запуска ядерной бомбы - то почему бы и нет?

Насколько я понимаю, в этой статье речь только о той военной службе, что связана с тяжелыми физическими нагрузками. Специалисту, работающему с техникой, где даже не надо пинком выжимать сцепление, нет смысла круто бегать и круто отжиматься.

[Artemiz]

TrashTank,

нетолерантно рассуждаете...)))

Неужели толерантно это дайте женщине «мужские» права, но ничего с нее «по-мужски» не спрашивайте, потому что она женщина?

[Таирит]

У нас много законов, ущемляющих права женщин?

Не думаю))) По крайней мере, лично не сталкивалась. И я не говорила о чьем-либо ущемлении в плане законодательства)) а только лишь о реалиях. Если, например, для женщин-военнослужащих ввести тот же стандарт, что и для мужчин, они его просто не сдадут, и будут вопли о дискриминации. Ввести другие стандарты - вопли будут все равно, уже о двойных стандартах. Некоторым господам везде и всюду чудится неравенство, какой закон ни издай. тут дело не в законе, а во внутреннем чьем-то убеждении, что угнетение женщин таки процветает. Но в каком месте, хотела бы я знать?

[Wizzard Rick]

Но в каком месте, хотела бы я знать?

Ещё Зигмунд про это говорил. Бог не дал женщине члена...

[Таирит]

и правильно сделал))) нафига оно нам? Бог мудрый дядька, зря ничего не делает. и с чувством юмора у него, в отличие от нас, все в порядке)

[TrashTank]

дайте женщине «мужские» права, но ничего с нее «по-мужски» не спрашивайте, потому что она женщина?

ну как бэ за это и борются, насколько я могу судить...)))

дело не в законе, а во внутреннем чьем-то убеждении, что угнетение женщин таки процветает. Но в каком месте, хотела бы я знать?

вот мне тоже интересно. я б сходил в это место на экскурсию.
Саудовскую Аравию не предлагать.

[Таирит]

Саудовская Аравия мне представляется этаким заповедником средневековья... Но в чем штука: сами угнетаемые дамы молчат, по большей части. И вопрос: а имеют ли отношение к реальности время от времени всплывающие в прессе сообщения об антиженских законах в этой стране?) и не объясняется ли такое положение вещей чьим-то стремлением наложить лапу на жирненькие саудовские нефтяные месторождения?)) Я знакома с правоверным таджиком-муллой, который как-то мне с пеной у рта доказывал, что у них женщина защищена от всего подряд по самое не могу, а вот у нас процветает ужасная лень и безответственность мужчин, они, дескать, сами не могут своих женщин содержать. Разница в менталитете вещь серьезная)) Я бы много чего сказала, попытайся кто-нибудь меня так "защитить". а для мусульманки иное положение вещей немыслимо, может быть)

[Artemiz]

Таирит,

тут дело не в законе, а во внутреннем чьем-то убеждении, что угнетение женщин таки процветает. Но в каком месте, хотела бы я знать?

В законе у нас, действительно, насколько я понимаю, дискриминация не процветает.
А вот в головах у людей...
Простой пример. Представьте себе два семейства. В первом жена занимается домашним хозяйством и водится с детьми, а муж работает. Во втором муж занимается домашним хозяйством и водится с детьми, а жена работает. Каково будет отношение общества к первому и ко второму семейству?
Не то, чтобы это можно было назвать громким словом «угнетение» (никто же не запрещает), но и равенством полов назвать сложно, потому что общество одобрением или осуждением подталкивает к определенным стереотипам поведения. Я ни в коем случае не призываю массово реализовывать схему второго семейства (факт, что большинство людей к этому для себя не склоняются), но общественное мнение надо потихонечку перевоспитывать, чтобы оно никому не мешало.

[TrashTank]

для мусульманки иное положение вещей немыслимо

может и мыслимо, да кто ж ей позволит так мыслить???)))

[TrashTank]

муж занимается домашним хозяйством и водится с детьми, а жена работает. Каково будет отношение общества к первому и ко второму семейству?

перезагрузите шаблон, он уже давно не работает - у нас в городе мужики с колясками не редкость, даже среди ЛКН

[Artemiz]

TrashTank,

дайте женщине «мужские» права, но ничего с нее «по-мужски» не спрашивайте, потому что она женщина?
ну как бэ за это и борются, насколько я могу судить...)))

Ну тогда на кухню. С редкими вылазками в церковь и детсад. Пока не повзрослеют. Для того, чтобы осознать, что свобода это ответственность, видимо, нужен некоторый уровень зрелости интеллекта.

[TrashTank]

Для того, чтобы осознать, что свобода это ответственность, видимо, нужен некоторый уровень зрелости интеллекта

охо-хо... я даже не знаю, какой процент человеческих особей начинает это понимать, "земную жизнь пройдя до середины"

[Artemiz]

TrashTank,
Ну ладно, на счет кухни и церкви я, конечно, шучу))) Но уж больно такие феминистки портят репутацию другим феминисткам.

перезагрузите шаблон, он уже давно не работает

Я бы рада, но почему-то частенько натыкаюсь на его работу.

[TrashTank]

уж больно такие феминистки портят репутацию другим феминисткам

как я уже неоднократно высказывался у себя в дневнике, для отделения агнцев от козлищ удобно разделять названия "суфражистки" и "феминистки", подразумевая под первыми тех, кто действительно когда-то боролся за равноправие полов, а под вторыми - FEMEN, Pussy Riot и иже с ними...

[Таирит]

Права женщин, по-моему, в в большинстве стран уже решенный вопрос. Да и в условиях бесправия многие дамы умудрялись быть наравне с мужчинами. Та же Артемисия, союзница Ксеркса, была незаурядной правительницей и воительницей. Аспазия, подруга Перикла, Диана де Пуатье, Гарриет Бичер-Стоу, пусть косвенно, но поспособствовавшая гражданской войне Севера и Юга в Штатах. Этот список можно долго продолжать, смысл в том, что современная женщина знать не знает о трудностях с которыми сталкивались ее предшественницы. Я намеренно не говорю о странах, в которых женщины бесправны, я говорю о реалиях в нашей стране. Несмотря на все сложности нашей системы, весьма несовершенной, и нашего общества, у нас женщины законодательно во всем уравнены с мужчинами, а в семейном праве женщине даже отдано значительное преимущество.
Нам сложно бывает в бытовых ситуациях, но это уже зависит от того, как мы себя поставим, и чего ждем сами от мужчин. Я негативно отношусь к крайностям феминизма. К чему что-то кому-то доказывать? лезть в сферы, в которых мужчина заведомо более успешен? просто в силу большей физической выносливости? Хочешь в армию? ок. Там нужны медики, программисты, обслуга, теоретики всевозможные, штабные офицеры, связисты... куча военных профессий существует, а которых не требуется приложения физических усилий. Нет, нам этого не надо, дайте нам коня и шашку... Ну не маразм ли???

[TrashTank]

Артемисия, союзница Ксеркса, была незаурядной правительницей и воительницей

Сразу вспоминается знаменитая хохма: "Во время битвы, в момент атаки греками её триремы Артемисия нашла выход из положения очень необычным способом. Уворачиваясь от греческого корабля, намеренно или случайно, корабль Артемисии налетел на судно союзников и протаранил его посередине, послав на дно вместе со всем экипажем. Корабль афинян оставил Артемисию в покое, решив, что она сражается на их стороне. Ксеркс, наблюдая битву с отдаленных холмов, принял потопленный союзнический корабль за судно противника и был горд храбростью Артемисии."

[Таирит]

))) И только не говорите, что если бы во время битвы вам в голову пришло что-то подобное, вы бы не воспользовались ситуацией)))) Умная женщина, правильно оценила соотношение сил)) вряд ли она специально это сделала, но извлечь пользу даже из такой глупой ошибки надо уметь))

[TrashTank]

Я ничего и не говорю... просто интересный исторический анекдот...)))

[Artemiz]

Таирит,

К чему что-то кому-то доказывать? лезть в сферы, в которых мужчина заведомо более успешен?

Ну, в принципе, если наличествует такой редкий случай, что хочется и получается показать уровень, с которым мужчин в это дело берут, то почему бы и нет? Становиться самым-самым-самым успешным солдатом условие не обязательное.
Лишь бы армия в балаган не превращалась от потакания иллюзиям тех, кто хочет, но ничего не может.

[Таирит]

Если можешь - почему нет? Для того равные возможности и существуют.
Просто есть огромная разница между нами - по физическим и психическим характеристикам. И это естественно. Может, феминистки еще и Создателя в мужском шовинизме обвинят?) и стремиться соответствовать своим представлениям о равенстве очень хорошо... Но вот весь остальной мир под эту гребенку чесать - где тут равенство и плюрализм мнений?)

[Artemiz]

Таирит,

Просто есть огромная разница между нами - по физическим и психическим характеристикам. И это естественно.

Не поспоришь.
Равенство заканчивается там, где начинаются разные способности и это естественно.
Насколько несправедливо из-за процветающего сексизма не давать место способной женщине, а отдать его мужчине, который объективно хуже ее, настолько же несправедливо ради преувеличенных извращенных идей о равенстве отдать место женщине, когда на него претендует мужчина, который объективно способнее.

[Таирит]

Artemiz, вы правильно говорите. в данном случае речь идет уже о дискриминации мужчин - по половому признаку, а как же?) раз мужик, то должен и т.п. и у кого после этого двойные стандарты? Кто в реальности сталкивался с неравенством женщины и мужчины? объективным неравенством? я ни разу.

[Artemiz]

Таирит,

Кто в реальности сталкивался с неравенством женщины и мужчины? объективным неравенством? я ни разу.

Н-ну, если из личного опыта, то ничего серьезного, на что можно было бы пожаловаться в суд, но по мелочи бывали и неприятности более противные, чем банальное бытовое свинство типа а теперь девочки накрывают на стол. Например, было дело, меня в школе не назначили капитаном команды на математический конкурс, хотя я была сильнее парня, которого назначили. Мне тогда прямо так и сказали: ну он же парень, так что уступи, ОК? ну для мира и согласия в команде, ОК? ну давай, ты же мудрая, девочка... Был у меня страдающий сексизмом тренер (причем женского пола), у которого я, уже будучи единственным в группе мастером спорта, тем не менее долго не могла себе выбить винтовку, которая по новым правилам (причем вошедшим в силу весьма давно) стала подходить и для женщин, но по старым правилам была мужской, и поэтому тренер говорила, что будет нехорошо, если она даст мне эту винтовку, когда их не хватает на всех парней. Что-то вроде: как так, ты будешь на соревнованиях с бывшей мужской винтовкой, а рядом парень с бывшей женской? - ну и как это будет выглядеть?!

[Таирит]

Нуу... Такое сплошь и рядом, это еще долго будет аукаться, пока люди не привыкнут, что гендерные роли малость сместились) Ну въелось в кости, что на стол накрывает девочка, а мальчику достается первое место, например, по математике. Пока мальчики сами не поймут, что такая победа и такое первенство им чести не делают, пока девочки не переключатся с жалоб на ущемление прав на реальные достижения, которые заставят их уважать, ничего не изменится.

[TrashTank]

мальчику достается первое место, например, по математике

ну у нас обычно перед поездкой на городскую проводились школьные олимпиады... девочки на них тоже иногда приходили... но потом на город такие ехали мальчики - наверное учителя тайно подтасовывали результаты...)))